חופשת מחלה על חשבון הארכת חופשת לידה

[מלכי שטיין]

מצטרפת לשאלה. וגם אם אפשר איך עושים את זה. תודה

[שרה בודנר]

השאלה מאיזו בחינה אתם שואלת אם זה אפשרי,

חוקית או הלכתית או טכנית

טכנית ודאי שאפשר מגישים אישור מחלה מהתאריך שהיית אמורה לחזור מחופשת לידה ועד מתי שצריך כמובן בתקוה שיש מספיק ימי מחלה צבורים לניצול

חוקית זה אמור להתקבל אלא אם כן יש מעבידים שעושים שרירים ומנסים לחקור האם זה אכן מחלה או המצאה של מחלה וכדו, אבל חוקית זה מותר להגיש אישור מחלה כמו בכל זמן אחד שאת עובדת ולא מרגישה טוב

אבל הענין הוא —שיש דיעות שאם זה לא ממש מחלה אלא סתם כי רוצים להאריך את החופשת לידה כי תמיד זה טוב להאריך ולהיות קצת יותר עם התינוק זה אסור הילכתית וכל אחד כדאי שישאל את רבותיו האם זה מותר כי למחלה הזו אין שם , כמובן שאם זה ממש חולשה ועייפות ולא שיך לחזור לעבודה במצב כזה זה משהו אחד ואם זה סתם רצון להנות בבית עם התינוק זה משהו אחר ולכן כל אחד יתיעץ עם רבותיו,

כי כמובן שזה תלוי בכל אחת כמה התאוששה מה המצב שלה ושל התינוק

בהחלט יש מצבים שזה מותר וצריך וחובה ,

רב נחת ושמחה

[אלישבע גולדשטיין]

ימי מחלה ניתן לקחת רק כשלא מרגישים טוב

ולא בשביל חופשה

המעסיק משלם את זה

לא ביטוח לאומי….

[מירי]

מוסיפה על מה שאמרו כאן –

חוקית, כל עוד לא חלפו 26 שבועות מתחילת חופשת הלידה

המעסיק רשאי לדחות את חזרתה של העובדת לעבודה ב3 שבועות

[אסתי יצחקי]

אני עכשיו מסיימת חלד ורוצה להאריך

איך אני מבצעת זאת

עידכון המעסיק שאנינ חוזרת לעבודה יכול להיות מהיום למחר

האם יש משהו נוס שעלי לבצע מלבד לעדכן אותו

ואחכ פשוט לעדכן ימי מחלה

[תהילה ב]

בגדול חוקית, בשביל שתוכלי להאריך באמצעות ימי המחלה, את צריכה להודיע למעסיק שאת חוזרת ורק אז בעצם נתפס לך ימי המחלה (אחרת את עדין בחל”ד). בפועל אם לא עשית את זה – לא חייבים לאשר לך, זה משתנה לפי מקומות.

לא נכנסת לפאן ההלכתי, הוא שלך (וכמובן גם האישי), אבל קחי בחשבון שמרגע בו דיווחת מחלה – זה כאילו חזרת לעבודה והזכאות של שעות ההנקה מתחילה לרדת.

הרבה מזל”ט.

[אסתי יצחקי]

אז בעצם אני יכולה רק לשלוח מייל למנהלת שלי שאני חוזרת

ללכת לעזור למי שמחליפה אותי מחר כי היא מסתבכת וביקשה עזרה

ואחכ לעדכן ימי מחלה

והאם אני צריכה להודיע מראש או שאני יכולה לעכשיו לשלוח מייל למנהלת שמחר אני יעבוד ויפתור להיא את כל מה שהיא לא מצליחה

תודה רבה!

[תהילה ב]

אם את מקבלת מהיום הראשון וזה לא קוטע לך – את יכולה. אם לא – חבל שתצטרכי להתחיל מחדש.

בפועל, אם תכננת ללכת לעבודה והרגשת לא טוב או לחילופין הייתה לך סיבה רפואית להמשיך את החל”ד על חשבון מחלה – את לא חייבת לחזור לעבוד כדי להשתמש בימי מחלה. עצם זה שהצהרת שתחזרי מספיקה. (יש כאלו שגם לא יבקשו הצהרה, אבל תלוי מקום).

[מירי]

ברשותכן, קצת סדר, בהיבט החוקי, הלכתי ופסיקה רלוונטית. קצת ארוך, אבל חשוב (לדעתי לפחות…):

חופשת לידה בהתאם לחוק עבודת נשים היא 26 שבועות (במקרה הסטנדרטי שבו יש וותק מספק). בהיבט הזה, חוק עבודת נשים מעניק הגנה סוציאלית לעובדת. וזה כולל את עצם זכותה להיעדר מהעבודה ללא תלות בהסכמת המעסיק (בשונה ממצב שבו עובד מבקש לקחת חופשה לצורך טיול בחו”ל למשל, שאז למעסיק יש את מלוא הזכות לסרב), את העובדה שלמעסיק אסור לפטר אותה בתקופה הזו (ובתקופה מסויימת לאחר מכן), צבירת וותק לענין חופשה, מחלה והבראה ועוד.

מתוך ה-26 שבועות הללו, 15 שבועות משולמים ע”י הביטוח הלאומי ( – חל”ד בתשלום) = הגנה ביטוחית.

עובדת רשאית לקצר את חופשת הלידה כך שתימשך על פני פחות מ-26 שבועות, אך לא פחות מתקופת החל”ד בתשלום, וזאת במידה והיא מרגישה כשירה ומסוגלת לחזור לעבודה.

ללא שום קשר, ישנו חוק דמי מחלה אשר מקנה לעובד זכות להעדר מהעבודה במקרה של מחלה, ולקבל על כך תשלום חלקי / מלא בהתאם לחוק. דמי מחלה משולמים מכיסו הפרטי של המעסיק וללא שום קשר לביטוח לאומי.

הבעיה יושבת על הפער שבין חופשת הלידה לפי חוק עבודת נשים = 26 שבועות, לבין החל”ד בתשלום = 15 שבועות. כאשר הפועל היוצא הוא שעובדת שמעוניינת לממש את זכותה להשאר בבית עם התינוק למשך 26 שבועות, נשארת למעשה ללא מקור הכנסה בחלק מהתקופה הזו. זו אכן בעיה, אבל הפתרון של ניצול ימי מחלה הוא לא ממש פתרון, מכמה סיבות:

* טיפה היגיון: איך זה נשמע כשעובדת אומרת למעסיק: אני מתכוונת לחזור לעבודה, במילים אחרות: אני כשירה ומסוגלת לכך, ואז פתאום אומרת: בעצם לא, אני ממש חולה, בבקשה תשלם לי מכיסך על התענוג להשאר בבית…

* הלכתית: כזכור, הכסף יוצא מהכיס של המעסיק. ימי מחלה נועדו למקרה שבו העובד לא כשיר לעבודה מפאת מחלה. האם את אכן עומדת בקריטריון? יש פה גם בעיה של חוסר אמת במקרים מסויימים, ועשוי להיות גם ממש גזל מול המעסיק (יש שמקילים יותר בעובדים שמקבלים את שכרם מגופים מסויימים, אבל כשמדובר במעסיק פרטי, לכל הדעות זה בעייתי)

* חוקית: השאלה הזו הגיעה לבית דין לעבודה, ושם הכריעו שבמקרה שבו עובדת חזרה לעבודה בפועל ולאחר מכן חלתה, היא תהיה זכאית לדמי מחלה. כשהיום האחד הזה זה לא איזה “הכשר” להמשך חופשת לידה, אלא מעין אינדיקציה לכך שהעובדת אכן רצינית בכוונתה לחזור, והתזמון של המחלה (האמיתית!) בסמיכות לחופשת לידה לא אמורה לפגוע בזכאותה לדמי לידה.

באופן אישי, לא טרחתי לשאול רב, הרגיש לי כ”כ לא ישר להצהיר על עצמי שאני חולה, ולכן כשמצאתי לנכון להאריך – זה היה על חשבון הכיס האישי שלי.

כן שמעתי כמה ששאלו וזו היתה רוח הדברים. וכן יצא לי פעם לשלוח מישהי לברר (מישהי מהזן הנצלן, סליחה על הבוטות, אלה שמנסים לסחוט בכך כל שקל שמגיע / לא מגיע להם), ולאחר בירור נוסף היא חזרה בה מהדרישה לתשלום דמי מחלה אחרי החל”ד, אז אני יכולה להניח מה התשובה שהיא קבלה.

לא מתיימרת לפסוק לאף אחת, כן מחדדת כדי שמי שמחליטה לשאול – שתציב את התמונה השלמה

והעיקר שיהיה במזל טוב ובשעה טובה 🙂

[רבקי גרינוולד]

מירי, איזו תגובה מפורטת ומקיפה! אשרייך שזכית בשכל ישר.

אם יותר לי להוסיף, שהדברים האלה קשורים הרבה מאוד למערכת היחסים שבין המעסיק לעובד,

ואני לא מתכוונת לשאלה הספציפית שנשאלה כאן אלא לכלל הכללי מאוד שיש לו הרבה יוצאים מן הכלל,

איפה שיש כבוד הדדי, העובד מעצמו לא ירגיש בנוח לנצל את המעסיק,

איפה שהמעסיק מנסה לנצל את העובד, העובד ירגיש במלחמה ויתנהג בהתאם,

מול מעסיקים שמנצלים ומנצלים – זה עלול להיות ניסיון קשה לשמור על ההלכה ועל היושר, כמו במצבים שהעובדת חושבת שהמעסיק חייב לה כספים,

אבל אין ספק שבכל פעם שהנצלנות מרימה ראש, היא נראית מכוערת.

נ.ב. יש לי הרגשה (אם כי לא מוכחת כלל) שעובדת שאין לה חשק לחזור מחל”ד, ועושה זאת בעל כורחה, יש לה סיכוי גבוה לחטוף איזה וירוס או דלקת אמיתיים סביב תקופת החזרה לעבודה

[תהילה ב]

מסכימה איתך. אני כיוונתי למקרה בו אכן יש צדק בלקיחת המחלה (קרה לי אישית) ואז אין טעם בהיגיון, זה פשוט המצב… במקרה שלי אני שאלתי את מנהלת החשבונות שלנו והיא אמרה שיש צורך להצהיר ולא לחזור לעבודה ממש (טכנית לא הצהרתי, פשוט לקחתי מחלה וזהו).

מכאן – שכל אחת תשקול מה נכון וראוי.

העיקר בבריאות!

[מירי]

במקרה שבו אכן ישנה מחלה אמיתית (לצורך הדוג’ – דלקת גרון שבדיוק נפלה על המועד שבו עובדת תכננה לחזור) אז באמת אין בעיה. אם כי, מה שאמרה חשבת השכר אצלכם לא בהכרח משקף את החוק ב-100%. מעסיק רשאי לבוא לקראת או לקחת עמדה גמישה יותר מהחוק.

בפסיקה כן דרשו יום אחד של עבודה לפחות כדי לאמת שאכן יש פה מחלה אמיתית שאינה תלויה בחל”ד.

ההתייחסות שלי היתה למקרה הנפוץ של הארכת חל”ד ע”ח ימי מחלה, שזה מה שהשתמע מניסוח השאלה ומרוח התשובות

[שרה]

תודה מירי

כתבת מדויק וברור

חשבתי גם לכתוב ברוח הדברים ולעשות סדר בהבנה החוקית, רואה שהקדמת אותי

עשית את זה מצוין!