עצמאיות
ציבורי קהילה
ציבורי קהילה
פעילות אחרונה: לפני שעה אחת
עצמאיות! ליצירת דיון חדש בחרי את הפורום המתאים מתוך הלשונית ”דיונים” . רוצות להכיר אותך | שרשור היכרות
ציבורי קהילה
תיאור הקהילה
עצמאיות! ליצירת דיון חדש בחרי את הפורום המתאים מתוך הלשונית “דיונים” . רוצות להכיר אותך | שרשור היכרות
כשרוצים את העבודה שלך בחינם…
קדם ‹ Forums ‹ עצמאיות ראשי ‹ שיח פתוח ‹ כשרוצים את העבודה שלך בחינם…
-
כשרוצים את העבודה שלך בחינם…
פורסם ע"י חיה לאבין- כתיבה חיה מיתוג שיווק ופרסום on 27/03/2024 ב1:49 pmנותנת שירות? בעלת חנות? מכירה את התופעה שרוצים את השירות שלך בחינם/ בהנחה/ בפתיחת החנות לא בשעות הפתיחה?
בואי לדבר על זה!
מחכה לשמוע ממכן, לצורך כתבה בעיתון נחשב.
פניות למייל: ch0504167459 שטרודל גימייל.
נא לציין בנושא המייל: עבור הכתבה.
תודה.
ריקי ריקי הגיבה לפני 7 חודשים, 1 שבוע 20 חברות · 29 תגובות -
29 תגובות
-
זה מתחיל מהגופים הגדולים שיש להם הרבה כסף
ורוצים שכולם יתנו להם שרות בחינם ,בטוחים שצריך להגיד להם תודה על זה שהשם שלהם כתוב על תיק העבודות שלנו
ויורד הלאה אלינו הקטנים..
לא רוצים לשלם לנו, למה שנשלם לאחרים?
נפגשת עם זה כל הזמן,
רק היום היה לי וכוח ארוך עם אחד הגופים האלה, כסף לא חסר לו משום כיוון
מרוח בתקציבים מכאן ועד להודעה חדשה,
אבל שאני הבהרתי עובדה שאני לא מתחילה לעבוד בלי הסכמי שכר לנותני שרות
הם לא האמינו למשמע אזניהם, על מה לשלם? את יודעת מה זה להגיד אני נותנת שרות במקום הזה והזה?
לא רציתי להגיד להם שברחוב חושבים עליהם הפוך לחלוטין!
-
חחח לכולנו יש “אהבת חינם”, מי לא אוהב מוצרים/שרותים בחינם?…
אבל בסופו של דבר כולנו מפסידים מזה, כולל מי שביקש.
ויש לזה פתרון מאד פשוט – להיות ברורים מאד עם הלקוח מההתחלה. בשום אופן לא ‘להתבייש’ להציג מה אנחנו מביאים בתור בעלי מקצוע ומה התמחור שלנו, ולא לפחד להגיד “לא”.
מי שאומרת “לא” ללקוח גדול שרוצה אותה בחינם שווה יותר מפראיירית שעובדת בשבילו, ויש לה זמן פנוי לומר “כן” ללקוחות שמשלמים לה.
-
תמיד יש אנשים נצלניים, שלא משנה כמה כסף יש להם הם לא מסוגלים לשם בעין יפה,
ודרך אגב מי שלא מוכן לשלם גם לא יודע להעריך את העבודה שעושים בשבילו.
והתופעה הזו מאוד רווחת ויש הרבה אנשים שמסכימים לזה כי הם לא יודעים להעריך את עצמם או שחושבים שזה מצווה לעבוד בלי תמורה
-
פעם פתחתי כאן שרשור דומה ברעיון
היו המון תגובות לכאן ולכאן.
חלק טענו שזאת קמצנות לא לתת שירות בחינם
צרות עין או קנאה
וחלק הסכימו שזה לגמרי לגיטימי לבקש תשלום על שירות שלך
את יכולה לקרא מה בנות חושבות על זה כאן
kedemcenter.co.il
עצמאיות! ליצירת דיון חדש בחרי את הפורום המתאים מתוך הלשונית "דיונים" . רוצות להכיר אותך | שרשור היכרות
-
ספרו לי על זה….
הוצאתי על זה כבר פוסט עם טוויסט בעלילה
אסתי וייסלר בהגן
עורכת דין עו”ס מגשרת ומנטורית עסקית
מומחית בהגנה משפטית שעושה כסף בחיוך ובאנושיות
-
הנושא הזה כ”כ רגיש אצלי, זה מטורף לגמרי שאנשים לא חושבים שלעזור להם לוקח לי זמן, כוח ומשאבים….
אני מנהלת חוג דרמה לבנות, לוקחים אותי בתור טובה לאמן קבוצות של חברות של— ולא טורחים לשלם!
הנושא הזה צריך לעלות למודעות של הציבור שזו קצת סחיטה אפילו…
לא יודעת מה ההגדרה ההלכתית של זה….
-
מי לוקח אותך?
את אחראית לעצמך!
אל תתני לאנשים לעשות איתך מה שבא להם!
מה שלא מתאים לך- לא מתאים לך!
ואם זה ענין של משהו שלא היה ברור מראש- אז זה באמת מצער, ואני חושבת שלכל אחת קרה איזה מקרה כזה פעם אחת לפחות, אבל מזה כדאי ללמוד את החשיבות של הסכם עבודה ברור לפני תחילת העבודה, ולא לוותר עליו!!!
בהצלחה!
-
זה בקטע הלא נעים. מה, אני לא אעשה טובה לחברה של אמא/שכנה/בתדודה?
כאילו מה ה”קמצנות”?
-
כן,
אל תעשי להם טובות, אם זה גורם לך להרגיש לא נעים,
תגידי להן – וואו אני ממש מעריכה שחשבתן עלי אבל לצערי אין לי אפשרות, אני עמוסה / מחויבת כבר לאחרים.
אל תכריחי את עצמך להיות נחמדה כזה על חשבונך.
-
-
-
-
אלישבע, השרשור שלך הועיל מאוד.
ובקשר להגדרה ההלכתית- אתן יודעות איזה רב אפשר לשאול על כך? (איפה זה נכנס, דיני ממונות?)
-
אוסיף לכם סיפור חמוד ששמעתי על הרה”ג ר’ לייבל מינצברג רבה של קהילת המתמידים
פעם הוא קיבל איזשהו שירות מאחד מבני המשפחה כאשר באה לתשלום הוא הוסיף לה הרבה מעבר אז היא אמרה לו הייתי צריכה להביא לך הנחה לא שתוסיף לי על התשלום התגובה הייתה : מי אמר מי צריך להוסיף למי אני קרוב משפחה בדיוק כמוך
-
חוי, נשמע סיפור חזק. לא כ”כ הבנתי אותו, יכולה לכתוב אותו שוב עם פסיקים, שאבין את המהלך?
-
מדובר על סיפור על ר’ ליייבל מינצברג
שקיבל שירות מקצועי כלשהו מאחד מבני המשפחה, כשהגיע לתשלום הוא שילם לה הרבה מעבר למה שהיה אמור לשלם (גם לקוח רגיל) כשהבן משפחה אמר לו: “אני הייתי אמור לתת לכם הנחה ” התגובה שלו הייתה: ” מי אמר מי צריך להוסיף למי אני קרוב שלך בדיוק כמו שאתה קרוב שלי”
מקווה שעכשיו זה יותר מובן
-
אביע את דעתי בענין, שנראה שמעסיק מאד-
ברור שיש אנשים שמנצלים, תמיד היה ותמיד יהיו וזה מקומם ומכעיס.
אבל חושבת שחוץ מלהתלונן על המצב,
מה שאנחנו צריכות זה לחזק את הגבולות של עצמנו,
אין לנו שליטה על אנשים, יש לנו שליטה ובחירה על עצמנו,
אז גם אם יש אנשים שמבקשים כל מיני טובות, אנחנו לא צריכות להיות פראייריות
פשוט להבהיר לעצמנו מה נכון לנו ומה לא נכון לנו,
איפה נכון לנו לתת איזושהי הנחה סמלית, או יעוץ בקטנה לקרובי משפחה, ולמי, ואיפה לא.
והכי חשוב- אם החלטנו שמשהו לא מתאים לנו-
להיות שלמות עם זה לגמרי!!!
אנחנו לא צריכות להתנצל ולהסביר לאף אחד…
אם נהיה שלמות עם עצמנו, ויהיה לנו ברור במאה אחוז מה הגבולות שלנו-
אנשים יקלטו את זה ולא יעזו ככה לפרוץ אותם,
(אגב, זה נכון לכל מערכת יחסים, מה שברור לך לגמרי שלא מתאים לך- יהיה ברור גם לצד השני, ואנשים מולך יכבדו את זה.)
זה צריך להיות ברור לך!!! שאם מישהי באה אליך ומבקשת ממך חסד בתחום המקצועי שלך, כי את יודעת ולמה לא, זה בדיוק כמו שהיא תבוא אליך ותגיד לך-אני יודעת שיש לך יכולות ארגון והמטעמים שלך- הם גם משהו מיוחד, תוכלי לבשל לי שבת בבקשה? ואם לא קשה לך גם לדאוג לי לצימר שנוכל להנות שם בכיף מפרי ידיך?-למה לא? הרי את יודעת, אז למה לא? אם לך זה ברור- את תגיבי בכלל בתמיהה לעצם הבקשה, גם אם תעשי את זה הכי יפה ומכבד בעולם- הצד השני יקלוט שזה לא לענין….
אז פשוטצריך להציב גבולות,
ולמה זה לא כל-כך פשוט?
מסתבר כי אז את חושבת- ומה עם חסד?
והתשובה היא
א. שחסד את עושה ממה שאת יכולה לתת! לא ממה שאת לא!
(גם צדקה- זה עד חומש בלבד!)
ב. ניצול זה לא חסד!
והמדד הוא רק הלב שלך- אם את מרגישה שהלב שלך מתכווץ ולא כיף לך עם זה- זה נקרא ריצוי, זה נקרא לתת לאנשים לדרוך עלי ולנצל אותי, זה לא נקרא חסד!
חסד אמיתי יהיה מלווה בתחושה כיפית של נתינה, אם זה לא שם- זה לא חסד!
ג. את היחידה בעולם שמחליטה איזה חסד את עושה ובאיזו מסגרת!
מתאים לך לתת מהידע שלך בחינם? בכיף, תעשי את זה! אבל רק אם מתאים לך וזה לא על חשבון משהו, ורק אם יש לזה גבולות ברורים! (ולא- אולי גם… וגם…. וגם….)-והגבולות צריכים להיות מוגדרים מראש!-ואם לא מתאים לך- אז תחליטי מה מתאים לך, אולי מי שרוצה ממך עזרה, והיא באמת צריכה עזרה- מתאים לך דוקא לשלוח לה ארוחה, או לשמור לה על הילדים או לחייך אליה ולומר מילה טובה, או לדאוג לה לתמיכה מארגון חסד שתאפשר לה לקחת את שירותיך או…. העיקר שזה משהו שבכיף שלך ולא על חשבונך וחשבון בני ביתך, והכי חשוב- שאת בחרת ולא אף אחד אחר!!!!! ואם היא לא באמת זקוקה לעזרה כזאת- אז אין שום סיבה שתעזרי לה דוקא במקצוע שלך….
בהצלחה לכולנו!!!
-
מסכימה עם כל מילה
בתור אחת שנתקלת בבקשות כאלו, ואפילו קביעת עובדות בשבילי, בתחומים שונים ומגוונים
עוד נקודה יש לי להוסיף:
אשה שמבקשת ממך לדוגמא לעצב אלבום דיגיטלי לילד כי את יודעת ובטח את כזו מקצועית אז הולך לך בדקה וחצי- לא חולמת שישבת עליו מינימום 4 שעות ואף יותר, ואם היא שולחת לך ערימת תיקונים למכפלות והצרות וכיווצים, מבחינתה זה כמו להעביר חפץ ממדף למדף בלי מאמץ מיוחד, בלי השקעת זמן יוצאת מגדר הרגיל.
אלא מה? לפעמים את כל כך בהלם, שאת לא פנויה לחפש את הדוגמא שמהעולם שלה. קחי מורה שמבקשת טובות, ותבקשי ממנה שיעור פרטי לילדתך המתקשה, או ליווי בהכנת מערך לצעירה הסמינריסטית…
לא אומרת שזה קל לתת דוגמא מהעולם הנגדי (ואגב, כרגע אני חובשת גם את כובע ההוראה, כך שלא באתי לצאת נגד עם המורות), אבל כן דעתי ששווה ומשתלם, ראשית- לך, שנית- למי שמולך, פשוט לדבר בכנות. ולהעביר את כובע המחליטה לידיים שלי, אם עשיתי חסד- אני בחרתי בו. לא את!
אה, את רוצה עיצוב לוגו לשבת המשפחתית בשבוע הבא? סתם שתדעי שעיצוב לוגו לוקח זמן ויש לי עבודות קודמות שמחכות, יש סיכוי שהייתי מחליטה לעצב את זה כאות נתינה למשפחה, רק שזה דד ליין שלא מתאים לי כרגע. צילום ניו בורן יכול לקחת 6 שעות, כך שצריך להתחיל בשעה די מוקדמת ונראה לי שאת זו שלא תרגישי נעים אם היא תבכה וכו . וגם, מערכון למסיבת הכיתה שלך לא ישלף לי ברגע, כי ההשראה מגיעה לי רק בערב, ואני חייבת להשלים שעות שינה
-
בקצור
צריך להמציא ספר תרוצים
לבעלות עסקים..
-
לא, לא ספר תירוצים,
צריך פשוט להסביר לבעלות עסקים שהזמן והידע והמקצועיות שלהם, וזה בבעלותם לגמרי, והם האחראיות היחידות עליו, ו”לעשות טובות” על חשבון המקצוע זה לא משהו לגיטימי בכלל כשזה בא בדרישה,
(שוב, אם מתאים להם- שיעשו בכיף, גם אני לפעמים מכינה עוגה למישהו שבא לי לפנק אותו, אבל ממש לא מתאים לי שיבואו וידרשו ממני הכנת עוגה כל שבת! … והאמת שגם בתחום הזה לא לכולן זה ברור….)
ואז כשהם יהיו ברורות עם עצמם הם לא יצטרכו שום תירוץ!!!
-
-
למה לא לומר “לא” בלי לפרט???
תרגישו בנוח לפטר את המצפון כולו ואז להחזיר אותו בצורה מפוקחת, 90% ממנו – ובמיוחד הנקיפות המציקות במיוחד – הם שליחים ישירים של היצר הרע שמפריעים לנו בחיים.
אם החלטת בשכל שלא מתאים לך לקבל עבודות בחינם (וערימות תיקונים בחינם, וקיטורים בלי סוף למה את לא יכולה לעשות עוד קצת שזה יהיה מושלם) – פשוט – תגידי מראש את ה”לא” בלי נקיפות מצפון.
ושיהיה לך נעים עם ה”לא” הזה.
אם מישהו שואל אותך אם את יכולה, למה את מניחה שאוטומטית הוא מצפה ל”כן”? אם הוא שאל, יש היתכנות של 50-50 שתעני לו גם בשלילה. זכותך לקחת את הצד שלא יזיק לך, גם אם הוא יופתע מאד שאת מעזה לומר “לא”.
בהצלחה.
-
מי שלא רגילה להגיד את ה”לא”
גם כשהיא מעיזה להגיד האמירה לפעמים יוצרת מצב לא נוח
והצד השני קולט את השדר הלא מספיק נחוש
ומרגיש באיזה שהוא מקום שמגיע לו
לא כולם בנויים לשים גבולות בצורה ישירה
ולאופי כזה באמת יותר מתאים להתחמק בחכמה
כמו שכבר כתבו כאן…
להגיד שיש לך כרגע התחייבויות קודמות/את מאוד עמוסה וכו
אולי זה יעזור לאותם אנשים להבין שאת לא משועממת
והעבודה שלך זה הובי אלא פרנסה
-
ללמוד לומר ‘לא’
זה גם מחוץ לעבודה,למשל אם אני לא יודעת לסרב כשלא מתאים לי,
אני ישמור על התינוק של השכנה גם כשלא נח לי
ואני אלווה לה את שתי הביצים האחרונות שנשארו לי במקרר אפי’ שתכננתי חביתות לארוחת ערב
ואני אתן את הדירה לשבת אפי’ שממש לא מתאים לי הפעם (או שאני אשאר ערה עד לפנות בוקר כדי לנקות)
כמובן שחשוב לעשות חסד וכדאי אפילו להתאמץ בשביל זה, אבל לשים לב מתי מתאים לי ומתי זה מפריע לי , לילדי ובעלי (שגם איתם אני צריכה לעשות חסד, והם קודמים לאחרים)
חסד שאני עושה רק כי ‘לא נעים לי’ הוא עם רגשות ניצול, ובד”כ גם מתחרטים על זה
לעומת חסד אמיתי מבחירה שלי ואני שמחה לעשות אותו גם אם קשה לי
הלוואי שתמיד נזכה לעשות חסדים בשמחה, במאור פנים ובאהבה. ונשמח בכך!
-
הנושא הזה רגיש אצל כל אחד ,ובתור אדם שאוהב לרצות אחרים הייתי נותנת עובר מהזמן והיכולת שלי לפעמים הייתי בטוחה שרק כמה דקות ואני מסיימת ,עד שהיה נמשך על הזמן הפרטי שלי ושל בעלי ובאיזשהו שלב הבנו שלעשות ”טובות” לאחרים זה טוב ויפה עד שזה גוזל מזמננו (של נדבר על זה שזה בחינם) כשאני פנויה ונחמד לי בכיף כל עוד זה לא נמשך עד אין קץ ,אבל כשמתחילים להציב עובדות ומכריחים אותך עד פה יש גבול לטוב לב ולניצול!
עם הזמן למדתי לומר גם לא, ובתור צלמת גם לסביבה הקרובה לבקש תשלום. כל אחד לפי מעמדו בסולם הקרבה אך לא להגיע למצב שאתחרט על זה שהסכמתי הכי גרוע (אם זה לא אמא או אחות) לבקש תשלום סמלי וכך לא יצא שרק הוצאתי אנרגיות וזמן לריק. לא אומרת שבתחילה לא היה לי קשה ולפעמים הרגשתי צביטונת קטנה והיו גם אלו שבאו לעשות נקיפות מצפון ,אבל הכי חשוב להיות שלימה עם מה שהחלטת כי את הזמן הפרטי שלנו אף אחד לא יחזיר ולעומת זאת לא חסרים אנשים שיוכלו להתנדב.
-
שימו לב לכותרת
כשרוצים את העבודה שלך בחינם…
הגיוני שהסביבה תשמח לקבל שירות חינם… למה לא? זכותם לבקש.
תפקידך להחליט—-
השאלה היא מה העמדה שלך בעניין…
מנסיוני-
כשאת עובדת מתחילה- את יותר נלהבת לחלוק מהידע שרכשת
כדי לצבור ניסיון עם מקרים ולקוחות ולעבות את התיק לקוחות
ושמחה להוכיח את הידע שלך גם במחיר מוזל/חינם
(לא סותר את זה שיש אנשים שישמחו לשלם לך אם יהיה לך עסק מסודר/לוגו/מחירון/משרד וכו…ותשווקי את זה נכון.
מבחינה עסקית- לא דומה עסק פצפון ללא הגדרה לעסק מבוסס וזה גם מה שעושה הבדל לבעלת העסק. אם יש לך “עסק” או שסתם למדת משהו חובבני)
בהמשך
את נהית מנוסה/עסוקה/עמוסה/ מפורסמת/מקצועית
לומדת לתמחר
מעלה מחירים
מתנהלת עם הזמן שלך שונה
ואז הבקשות האלה פחות מתאימות לך.. ואז את כבר מטבע הדברים מציבה את הגבול.
שולחת מחירון. מנפיקה קבלה. מגדירה שעות עבודה וכו…
לגבי אלו שהזדעקו על החסד-
כמובן שכ”א מחליטה איזה חסד רוצה לעשות ומתי… ולא שכופים זאת עליך…
לא כתוב בשום מקום איזה חסד לכפות על מי….
רוצה סיפור?
פעם הייתי בייביסיטר לתינוקת למשפחה מיוחסת וסנובית.
כשהיתה האמא אמורה לשלם אמרה “תינוקת כזאת מיוחסת ואת רוצה כסף???????” (בסוף שילמה..)
ופעם אחרת הייתי בייביסיטר למשפחה אחרת ולא התחשק לה לשלם… אמרה לי “ומה עם הכנסת אורחים? ממידותיו של אברהם אבינו? זה מצווהלארח את ילדי!!” תכלס דובר על תשלום שעד היום לא הגיע….
-
לא הבנתי למה לכתחילה לא הצבת מחיר או לפחות רמזת ?לבדוק את השטח לפני ביצוע העבודה .
-
-
ברור שדובר על תשלום
אני תמיד מדברת על כך מראש
ולקוחות בעייתיים- אני גם גובה תשלום לפני תחילת העבודה (למרות שזה מעצבן אותם…)
אבל יש אנשים גנבים…
-
מאחורי הפחד להגיד לא, עומד פחד טבעי מאוד לאבד לקוחות
או פחד שהלקוחה תרוץ לספר לחברות שלה לשון הרע עלייך
אבל בסך הכול עיסקה מתקיימת כששני הצדדים מסכימים.
אם ללקוחה זה לא מתאים, היא הרי לא תהסס ל”שחרר” אותך…
למה שזה לא יהיה הדדי? אם לך הלקוחה הזאת לא מתאימה, אל תהססי לשחרר אותה
לדעתי אין מה לפחד לאבד לקוח שלא משלם, כי ממילא לא רואים ממנו כסף ובד”כ אלה הם הכי נודניקים וצורכים הכי הרבה מהמשאבים שלך
-
-
וואהוווו
הזוי לקרוא את התגובות פה…
כתבו על זה פוסט מטורף בפרוג, אני מחפשת קישור…
-
בהנאה….!!!😀
prog.co.il
עזרה - מוקדש לכל מי שלוקח/ת צד אחד (כלשהו) בשיח מעין זה.
מוקדש לכם באהבה. תודה על ההשראה שאתם לא מפסיקים לתת לי. משהו אחד טוב- וודאי יצא מזה. --- עדינה, שומעת? כן?! אני אגיד לך, כאילו לא כל כך נעים לי אבל יש לנו בבית ספר שאני מלמדת איזה יום עיון, … להמשך קריאה
Log in to reply.