סינון מומלץ?

[אושרת ישראלי ישראלי]

רימון

תהיי תמיד בהגנה הגבוהה-אתרוג

ושתצטרכי תוכנה תרדי להגנה הנמוכה יותר

תסימי,תחזרי בחזרה להגנה הגבוהה

קל ופשוט, עושים את זה דרך האתר שלהם

[נועה]

רימון אפשר לפרוץ בקלות ורמת הסינון, גם בגבוהה – לא מומלצת בכלל.

אם כוונתך לאתרוג – מצטרפת להמלצה.

[אושרת ישראלי ישראלי]

כן התכוונתי לאתרוג

רק שלפעמים יש משהו שאני רוצה וזה חסום באתרוג

אז אני יורדת הגנה בשביל זה

וחוזרת בחזרה

[נועה]

כאן את יכולה לבחור מלכתחילה אם רוצה את כל האתרים המותרים פתוחים או לא.. יש אפשרות להגדרה. וכמובן אפשר לשנות באמצע.

[אושרת ישראלי ישראלי]

יש אתרים כמו יוטיוב שאני מעדיפה שלא ישאר פתוח לעולם

שאני צריכה סרטון משם

אני מורידה הגנה

מורידה סרטון וחוזרת לאתרוג

ועוד כמה אתרים כאלה…

[ספיר חייט]

מה זאת אומרת חסמו, חסמו אופציות מסוימות?

כי אצלי זה פתוח

[מרפסת נוף]

עובד לסרוגין, בעיקרון הם חסמו את האפשרות הזאת ואת הבינה של פריפיק

אמרו שלא בטוח שימצאו פתרון 🙄🙄

[ג .]

אני עובדת בגרפיקה

לי יש אתרוג והוא בד”כ מעולה.

ולאונרדו עובד בו

[רבקה טייך טייך]

מה העניין לעשות סינון

את את יכולה להוריד את הרמה מתי שאת רוצה?

סתם מעניין אותי להבין

[נועה]

גם בנטפרי יש אפשרות כזו.

רק בתשלום.

[אודיה יהודה]

זה לא אותו דבר כמו שהם מדברות. בנטפרי אפשר לעבוד למסלול פתוח יותר אבל גם הכי פתוח שלהם הוא סינון מוקפד ומה שחסום חסום גם שם בכל מקרה.

המסלולים הסגורים יותר זה רק שלא יהיו גם אתרי חדשות (הכשרים) למשל וכו’

[שרה s]

ההשוואה לנטפרי לא במקום…

המסלול הכי פתוח בנטפרי לא מתחיל להיות כמו החסימות הפשוטות יותר..

חסימה נועדה לשמור עליך מעצמך!

אם את כל כך צדיקה שמסוגלת לסגור ולפתות אז אל תעשי חסימה בכלל…(תאורטית, כן..)

[רבקה טייך טייך]

אני שואלת כי לאחרונה נט פרי לא ממש מתאים לי

הם חוסמים תכנים שאני צריכה כמו למשל הרצאות באנגלית שאני צריכה לצפות גם של גברים וגם של נושאים לא בעייתים

הבעיה של אתרוג שמתי שזה נפתח זה נפתח כמעט לגמרי

מעניין אותי לשמוע

[נועה]

ניסית מסלולים סגורים של חברות אחרות? או סתם בתאוריה?

[רבקה טייך טייך]

ניסתי אתרוג ונט פרי

אתרוג זה היה מידי פתוח

ונט פרי לאחרונה מידי

אני אישית לא רוצה לעבור מהם

אבל לא מבינה את ההגיון שלהם שאתרי חדשות ופרוג פתוח אצלם

והרצאות באנגלית משעממות לא .

או כל מיני תמונות של חיידקים וכו

וכל דבר צריך אישור של כלל הגורמים שעובר מלא זמן

[א ק]

את יכולה לבקש לפתוח, אם זה לא הרצאה בעייתית הם פותחים,

ופרוג חסום אצלם כי זה אתר בעייתי וממכר

[רבקה טייך טייך]

פרוג אצלי בנט פרי לא חסום ואני רואה עם זה בעיה מאד גדולה

כי זה הכי לא לצורך עבודה

ולגבי הרצאה הכמות העברות שהם עושים לי שד’ ישמור

ויש לי עוד היתר מרב

ולגבי התסכול של איידי אני ממש מבינה אותה

כאחת שקוראת המון מידע רפואי

לפעמים הם קצת מגזימים

פעם היה כתוב סתם מילים והאלגוריתם חשב שזה קשור לה. ול. אז הוא עשה בעיות

וכן יש משהו שנט פרי נתן קצת לגיטימציה להשתמש באינטרנט

אבל אני חושבת שזה גם ירידת הדורות

[שרה s]

יש את נתיב

מכירה?

[נועה]

שמעתי. לא ניסיתי.

[שרה s]

אני השתמשתי בזה פעם

הבנתי שזה מתאים במיוחד לעסקים

[רבקה טייך טייך]

גם פותח כל מיני תכנים של חדשות ובידור

אבל הAI פתוח שם

[שושנה]

אתרוג מעולה

חסום לי לגמרי חדשות וכו’

בינה פתוח ויש אופציה מוגבלת בשעות לגלישת נשים אם נחסמו לה תמונות

אם מתקינים בתוספת לאתרוג את תוכנת ההגנה של רימון (משהו ברעיון של ווי פרי)

יש אפשרות לפתוח לפי קישורים מסוימים (פותחים קישור ספציפי- אם הוא מאושר)

מוסיפה שהבית דין של ר’ ניסים קרליץ המליץ על אתרוג והוא עומד תחת פיקוחם ובהוראתם

[סטודיו פלאש]

לאתרוג יש סינון תמונות בתוך מה שכבר פתוח? כמו נטפרי? שמסנן אונליין תמונות בעיתיות גם באתרים שהוא פותח?

[נועה]

כן.

[סטודיו פלאש]

אה, לא ידעתי, אתרוג מסנן תוצאות בלאונרדו למשל?

וכן אפשר לפתוח באתרוג ערוצי יוטיוב ‘משלנו’ עם תכנים כשרים?

[נועה]

כן.

כן. – בתנאי שלא הכנסת את יוטיוב לאתרים החסומים.

[פריידי ויזל]

זה אולי לא הפורום המתאים (בגלל רגישות הגרפיקאיות לעניין😉)

אבל אני משתמשת המון בקנבה

ונט פרי מסבך את התהליך מאד,

לדוגמה כבר יממה וחצי אני מנסה להוריד קובץ שערכתי,

יש בו לוגו- השתמשתי בו המון פעמים- אבל משום מה הוא חוסם לי אותו

איך אתרוג עם קנבה?

[נועה]

לא ניסיתי.

האתר נפתח, אז מאמינה שיש נגישות.

[פריידי ויזל]

השאלה לגבי ההורדות וחסימת תמונות

בנט פרי למשל- אי אפשר להעלות תמונות של נשים- אפילו אישיות

ואפשר להוריד רק קובץ פידיאף

[נועה]

תמונות נחסמות באתרוג, גם אם בהן שום בעיה [לא בכוונה, אבל הם לא לוקחים סיכונים, זה בוט]. אז בטח נשים.

אבל יש אפשרות לבקש פתיחה לתמונות נשים לזמן מוגבל אחרי הצהרה שאת אישה.

לא השתמשתי באפשרות הזו, כך שאין לי מושג מה זה כולל.

[‫איידי וייס‬‎]

אני בנתיב, מאז שהתקנתי סינון לפני כ15 שנה.

ניסיתי תקופה נטפרי וכמעט נדרתי לעצמי שאני לא מתקרבת יותר לעולם! לסינון הזה. (“חזקה על תעמולה שאינה חוזרת ריקם” – האדמו”ר מחב”ד, וכל מה שאתן מבינות בקשר לנטפרי יהיה על אחריותכן בלבד…)

בכל אופן, נתיב היו הנחשונים בחסימה מהודרת עם המלצות וכשרות. לאורך השנים הם נמנעו בכוונה מפרסום, כדי לא לתת לאינטרנט יותר מדי לגיטימציה, ועם זאת – הם היו כוח חזק בשוק. כרגע, הם כבר כן התחילו יותר לפרסם. (לשאלתכן, למה פחות רואים אותם על הבמה.)

בנוסף, עד לפני כשנתיים וחצי הסינון שלהם היה די מפגר, היו חסימות של שטחים אפורים בתוך תמונות עם צבע גוף, שהרובוט שלהם זיהה כתמונות בעייתיות. הבעיה: אם הרובוט זיהה צבע גוף בפרח – הפרח קיבל כתם אפור מכוער ומעצבן. אבל תמונות בעייתיות בשחור לבן עברו מסך… לפני כשנתיים וחצי הם השיקו רובוט חדש שמסנן תמונה שלמה, ולא מוחק חלקים בתוכה בצורה מגוחכת. הרובוט הזה מסנן ברמה הרבה יותר גבוהה, והסינון היום הרבה יותר יעיל ומדוייק.

פשלות? כן, עשוי להיות כמו בכל סינון אחר. גם נטפרי לא חפים מפשלות, אבל לא על זה באתי לדבר.

בינה מלאכותית: ליאונרדו, פריפיק, פרומAI (צריכה לבדוק איתם אם אפשר לפתוח עוד קצת, הרמה קצת חסומה לי. מצד שני – אני פחות משתמשת בו), בינה מלאכותית באדובי, קנווה, מידג’רני!!! (אבל די חסום, לא בדקתי אופציות נוספות לפתיחה, זה לא ממש רלוונטי לי.)

יוטיוב: יש להם אתר יעודי ליוטיוב שכבר פתוח ומאושר לכולם. זה כולל בעיקר הרצאות של רבנים שונים. אם יש סרטון שאת צריכה והם כבר עברו עליו ואשרו אותו – הוא יפתח לך אחרי בקשה.

אתרים פתוחים, פתוחים למחצה וסגורים:

יש אתרים שאושרו באופן גורף לכל הגולשים. נניח, אתר של זמני כניסת ויציאת שבת שבעליו דברו עם נציג של נתיב, והוא אושר באופן גורף לכולם. (בד”כ צריך לרענן את נתיב.)

יש אתרים שנתיב מסווגים אותם כבעייתיים ברמה כזו או אחרת – ויש בהם שלוש רמות: 1. הודעה במייל שזה עלול להיות אתר בסיכון, 2. אתר שידוע עליו בבירור מראש שהוא אתר שעלול להיות בעייתי, והוא דורש פרוצדורה קצת יותר מורכבת כדי להיות מאושר – יש בו אופציה לאשר לתמיד או למס’ שעות מוגבל, ו3 – אתר שהוא בעייתי לחלוטין, ואפשר לפתוח אותו רק ל48 שעות מקסימום. מעבר לזה – צריך עוד פעם בקשת פתיחה.

חוץ מזה – יש אתרים שנבדקו ולא אושרו בכלל.

ומעבר לזה – יש נציגים אנושיים מאד בשירות הלקוחות. יש גם מצב שהם יעשו צילומסך מאתר מסויים וישלחו את מה שצריך :), קרה לי.

[לאה]

יכול להיות שהתנסית על נטפרי של לפני הרבה שנים… שהוא לא היה מספיק מפותח…

אני אישית נמצאת כבר שנתיים במקביל על נטפרי ונתיב בשני שרתי נפרדים לצרכי העבודה, לא משנה הפרטים הטכניים אבל אני בעצם עובדת על 2 מחשבים במקביל שלאחד יש רק נטפרי ולשני יש רק נתיב

ככה שאני בזמן אמת רואה את ההבדלים ביניהם.

וחד משמעית! אין, אין, ואין על נטפרי. אף סינון אחר לא מתחיל להשתוות לרמה שלו.

בנתיב סינון הרבה הרבה פחות חכם, פותח דברים שבנטפרי בחיים לא יפתחו וסליחה שאני אומרת באופן כללי הוא פשוט מעצבן…. הצורה שהוא חוסם מאוד מעצבנת ומקשה. שונה מאוד מנטפרי שהרבה יותר חכם ופחות “קופץ”.

[מ ל]

סתם מעניין,

מה האתר היעודי ליוטיוב בנתיב?

[פריידי ויזל]

שמעתי שבאתרוג (ברמה אחת פחות מהכי הכי סגור שזה הבנתי סגור יותר מנטפרי)

יש אופציה בעייתית לעבור בקלות-בלחיצת כפתור לסינון רימון

זה נכון או שהסינון הרמטי?

[ג .]

התנסיתי בינתיים בכמה וכמה סינונים

נטפרי רימון נתיב וכרגע על אתרוג

(הנטפרי היה טוב מאוד אבל בעבודה שלי לא רצו את זה)

נתיב לא עבד לי טוב בכלל היה איתי ועשה הכל אפור ומוזר וחסם בצורה שלא יכולתי להוריד אפילו תמונה של גלידה…

רימון בעייני הוא כמעט ולא סינון. אפשר לעבור בו מדרגה לדרגה בקלות מאוד והתמונות שנחשפתי אליהם במהלך השימוש היו מזעזעות. (שלא לדבר על דברים גרועים יותר. אני גרפיקאית וזה היה השימוש לי – תמונות אבל הכל כמעט פתוח שם.)

כרגע אני עם אתרוג די מרוצה. קצת קשה לפעמים כי חוסם באמת כל מה שבעייתי כמעט ולפעמים גם יותר ממה שאני רוצה

אבל שמחה שזה מסנן טוב ואני לא נתקלת בדברים בעייתיים.

[‫איידי וייס‬‎]

החסימה האפורה כבר מזמן ז”ל. שתדעי.

הם כבר מזמן השתדרגו ומציגים תמונות בצורה נורמלית.

[מרפסת נוף]

נשמע מהתגובות פה שאין על נטפרי

מנסה להבין, מה עושות גרפיקאיות שצריכות את הבינה? רק אני נתקעת עם זה?

[רות]

אני עושה עכשיו חסימה של רימון – את החסימה הגבוהה, לא ההרמטית

ובאמת יש קטע מעצבן שאפשר לעבור בין החסימות יותר מידי בקלות

אבל יש פתרון קל – להביא את הסיסמא למישהו אחר, ואת עצמך לא תדעי אותה

הכי קל ופשוט

תתני את הסיסמא למישהו שלא ימסור לך אותה גם אם תתחנני (אימא, חברה….) ורק במקרים יוצאי דופן 🙂

בהצלחה!!

מעריכה כל אחת שחוסמת🙏

[מלכי גרינפלד גרינפלד]

אני עכשיו על אתרוג לא אני התקנתי אז אין לי מושג אם זה ההרמטי או כמעט

מה שבטוח שאין פה אופציה לעבור רמות סינון

הוא מעולה והוא פותח את לאונרדו ועוד הרבה אתרי בינה לגרפיקה או לאדריכלות-מה שבנתיים התנסיתי

גם קנבה נפתח

יש לו גם קטעים מעצבנים, ויש דברים שבנטפרי אולי יותר טוב אבל בכללי הוא ממש בסדר גמור ולא עושה בעיות

נראה לי שבשתי הסינונים את יכולה לבחור בזמן התקנת הסינון מה יפתח ומה לא

ואגב זאת לא חסימה אלא הגנה, גם אם לפעמים נחסמים דברים לא בעייתיים וזה מעצבן, זה עדיף פי מיליון מתקופה קצרה שהייתי על רימון והרגשתי שאני על סף קלקול קיבה בנשמה ורציתי להקיא את עצמי עם כל מה שקפץ לי לעיניים

[נועה]

רימון לא מיועד בכלל לשומרי תורה ומצוות. זה רק טיפה מזעיר לשמור על מי שלא מחפש שמירה.. ה”י.

[ריקי פכטר]

הי
מנסיון של אחת שהיתה בשתיהם

אתרוג מסנן לא בצורה חכמה זה ההבדל בין נטפרי לאתרוג
אתרוג אם באתר יהיה משהו בעיתי הוא יחסום את כולו
בשונה מנטפרי שמסנן בתוך האתרים
לגרפיקאיות הכי מומלץ נטפרי בגלל שכן פותח את האתרי תמונות כמו שאטרסטוק פריפיק וכו..
אבל מסנן בתוכם וגם יועד לגרפיקאיות כך שממש מומלץ.
לגבי הבינה זה יותר מורכב בכל סינון. מאמינה שנטפרי ימצאו דרך כן לפחות כי המטרה הראשונים שלהם היתה שהסינון יהיה לגרפיקאיות כך שמאמינה שהם ינסו לראות מה עושים.
לגבי לאונרדו- הוא לא חסום בנפרי- למי שאמרה, הוא כן מסנן את התמונות שיוצאות ושולח לבדיקה..
דרך אגב לכולנו– בשעות היום נטפרי מסנן הרבה יותר במהירות, לכן יכול להיות שאם תצרי משהו בבינה בלילה יקח לזה הרבה זמן להפתח- שימו לב.
וסתם לגבי אתרוג- היום הם חסומים מאוד!! כמעט ובמקום מסוים אולי יותר מנטפרי,
הם נהיו ממש “חזקים” בשנה וחצי האחרונות.
הצלחה לכולנו, ושיבוא משיח ויפטור לנו את הבעיות הללו

[חיה בר]

נראה לי שהייתי עם כל סוגי החסימות.
החל מ-K9, דרך נתיב, רימון, אתרוג ואפילו מורשת…
מסקנתי האישית
אין סינון מושלם.
יש סינון עם חורים ענקיים ויש עם חורים קטנטנים…

מורשת הוא לא סינון לאנשים יראי שמים
כנ”ל רימון על שלל דרגותיו.
אתרוג יותר טוב (אבל עם קצת נחישות אפשר לעבור ממנו לרימון)
והחסימה בתוך האתרים לא משהו…
לפעמים פותחים לי אתר בעייתי כי אני חייבת והמצב בו זוועה
ולפעמים אתרים נחסמים סתם כך בלי שבאמת יש בהם משהו רע.
נתיב מתאים לעובדות משרד- מזכירות, הנה”ח וכו’
החסימה שלו ממש הרמטית, כמעט ואין סינון בתוך האתרים או שיש סינון מטומטם
חיפושי גוגל עשויים להעלות תוצאות עגומות.
נטפרי סינון גוגל הרמטי, סינון תמונות בתוך האתרים.
לפעמים מתיש להמתין לתמונות שתפתחנה
ויש כאלו שיגידו שמדי הרבה אתרים פתוחים.

אתן דוגמה קטנה-
האתר של עירית אילת.
במורשת הוא פתוח חופשי כנראה שגם ברימון.
באתרוג לא בדקתי אשמח אם מישהי כאן תוכל לבדוק לי
בנתיב הוא חסום ואם אני מבקשת הם מעדכנים שהאתר מכיל תכנים בעיתיים.
אם ממש דחוף יפתחו לי.
אני מאשרת, האתר נפתח כולל הכל בכל מכל כל…
(למעט תמונות המכילות סקאלה מסוימת של גוונים שהופכות אפורות.
בנטפרי האתר פתוח ונקי למהדרין.
תמונות מגורענות וטקסט שהופך ל-XXX

כרגע עובדת על נתיב ונטפרי במקביל
נתיב על המחשב שמשמש לעבודה משרדית
ונטפרי על המחשב לעבודות גרפיקה.

[פנינית 🙂]

לדעתי מי שמעונינת לשמור על עצמה

אל תתפשרי

רק נטפרי

[‫איידי וייס‬‎]

כל מי שמדברת על נתיב וחסימות אפורות מעצבנות – אני רק מעדכנת: זה כבר מזמן השתדרג לסינון הרבה יותר חכם.

מצד שני, בתור אחת שצריכה מידע רפואי ספציפי, נטפרי לא מאשרים. לא מאשרים. לא מאשרים ותדפקי את הראש בקיר. (ואני מאמינה שיש עוד כמה נושאים שהם לקחו חסות על כל מי שמשתמש בשירות החסימה שלהם וד”ל.)

[רבקה טייך טייך]

יש בזה איידי

[לאה]

אני אישית עובדת עם נתיב יום יום ועדיין נתקלת בחסימות אפורות מעצבנות בשפע רב…

תמונות שבהם כל הצבע גוף מוחלף בהם לאפור גם אם אין בהם שום בעיה…

[א ק]

איידי, בשביל זה אני גולשת באינטרנט חסום, בשביל שהם יקחו אחריות על הגלישה שלי, ולא אני, וד”ל.

[‫איידי וייס‬‎]

לא חושבת שזה נכון שאחרים יקחו אחריות עליך. את בוגרת? את צריכה לקחת אחריות על עצמך בעצמך. התורה נתנה לך את האחריות לפסוק בעניינים שונים, סומכים עליך בעניינים קריטיים לגבי הבית היהודי – זה אומר שאת יכולה לקחת אחריות על עצמך, ולא רק הרב שאת שואלת אותו.

נכון שכשיש שאלה, שואלים. אבל מי נמצא כדי להכריע אם יש שאלה בכלל? את, גברת אישה! לא הרב! אם לימדו אותך כהלכה ואת באמת יודעת – יש בך את הכלים לדעת מתי יש שאלה ומתי את צריכה הכרעה של מישהו שגדול ממך, ולא כמו שהרגילו אותנו שיש מי שלוקח את הסמכות עלינו. (אחת הרעות החולות, שלצערי, לא רק בתחום האינטרנט.)

וזה גם לא נכון לפתוח תכנים באופן גורף לכוווווווווולם, גם מי שלא צריך את התכנים האלו – ומנגד – לחסום תכנים נצרכים מאד, כאלו מהסוג שה’ ישמור שלא תדעו מצרות – שיש כאלו שזקוקות למידע הזה ואין להן דרך אמיתית להגיע למידע הזה (ורופאים, מה לעשות, הם לא תמיד הכתובת הנכונה והאמיתית. גם להם יש אינטרסים אישיים, מה גם שצריך לא פעם לשמוע על אופציות נוספות שהרופאים לא מדברים עליהם.)

[לאה]

אז למה אנחנו בכלל עושות סינון?

אם זה הגישה בו נלך כולנו על הסינון הבסיסי של רימון…

[‫איידי וייס‬‎]

רימון זה לא סינון, במחילה. זה שווה ערך לסינון התכנים שהספקים מציעים (לא תוכן פ***, לא הימורים, לא X, לא Y, לא Z וכו’…)

מצד שני – חייב להיות גם טווח בחירה לעצמי. לחסום את כל מי שמישהו חושב שזה “לא” אבל מצד שני לפתוח באופן גורף לכל המנויים את כל מה שהוא חושב ש”כן” – זה בעיני סינון לטפשים או לילדים. לא לאנשים בוגרים.

[שפרה כרמל]

איידי, כל אחת שמשתמשת בסינון נותנת לאחרים להחליט בשבילה מה יהיה פתוח ומה לא.

גם ברימון שלפי מה שאת אומרת החסימה מינימלית, את לא לוקחת אחריות על עצמך באופן מלא.

את כנראה מרגישה שאת יכולה לקחת אחריות על עצמך מעבר למה שנטפרי חושבים שאת יכולה – זכותך.

זה לא אומר שכל משתמשי נטפרי חושבים כמוך ולא יכולים לעזוב.

הרמיזה שלך על תעמולה לא נכונה (בלשון עדינה).

ההודעות שאת קוראת להן תעמולה שייכות – כמה לא מפתיע – למשתמשות מרוצות.

לי לדוגמא, אף אחד לא משלם על פרסום, ובכל זאת אני אמליץ על נטפרי מעל כל במה, ואני מניחה שיש הרבה כמוני.

ההחלטה מה נכון ולא נכון, שייכת למנהלי הסינון בלבד.

כשאני הייתי בנתיב, היה כל כך מתיש להגיש בקשה על כל אתר שאני צריכה שיפתחו לי, למרות שכבר בדקו אותו למשתמשים אחרים (ואם אני לא טועה גם שילמתי על זה), מאז שעברתי לנטפרי זה נחסך ממני :).

[‫איידי וייס‬‎]

לא מדוייק בכלל.

יש כמובן אתרים שהם אתרים בעייתיים בהגדרתם (כל ספק בסיסי מסנן אותם!) ואותם ברור שלא את ולא אני רוצות. לא מדברת עליהם.

אתרים של עיתונות וחדשות חילוניים – אני לא רוצה ולא צריכה. אבל אתרי חדשות חרדיים (לא כאלו שאפשר להגדיר כחרדילונים) – תנו לי את הבחירה להחליט אם אני רוצה או לא, ואל תגידו לי שזה ‘אתרים בסיכון’ כי כל עוד אתם לא מכירים אותי ואת הצרכים שלי – אין לכם זכות להחליט לי.

זו היתה דוגמה, ויש הרבה מאד אתרים שנופלים בשטח האפור, והם אלו שאני רוצה בחירה כלפיהם, ולא שאחרים יבחרו בשבילי אם כן לפתוח או לא לפתוח, ולקבל תשובות מתייפיפות שאם זה לא מתאים לכולם – אז גם אני לא יכולה לקבל אותם.

אבל הי, לא קוראים לי ‘כולם’! הצורך שלי הוא באתר מסויים שלרוב האוכלוסיה אין בו צורך, כן? ואם יש לי אינטרנט, ואין לי את האתר הזה, למעשה לא בטוח שיש הצדקה לאינטרנט. לא מדובר על אתר עם בעיות השקפתיות, כן? אלא באתר שמדבר על נושא שפחות פוטוגני לדבר עליו בקול בציבור. בואו נגיד, שזה נושא שלא ידפיסו אותו בעיתון (עוד רעה חולה, המבקרים בעיתונים. תחרות של מי מביניהם יותר דתי מהאפיפיור, ולא פה המקום להסביר יותר מדי) אבל אנחנו כמבוגרות – כן זקוקות לו. ואז בא מנהל הסינון שלא ממש מבין למה צריך את האתר המסויים הזה, ולא מאשר לי את האתר.

מבינה את המצוקה?

אז מה אני אמורה לעשות? ללכת לאינטרנט קפה (פרוץ, כמובן)? לבקש סמרטפון בלי שום הגנה? אין באמת פתרון.

והקטע של התעמולה של נטפרי, תגידי מה שתגידי – אני זוכרת אותם מאז שקמו. ואני שותקת. יש לי הרבה מה לומר עליהם, והקטע של התעמולה, לצערי, יותר מדי עמוק מכדי שתביני אותו.

אני בנתיב לפחות 15 שנה, אין לי מושג מה המסלול שלך – אבל המסלול שלי אני מרוצה מאד. כמובן – לפעמים אני צריכה להמתין לאתרים (וזה לא קורה מאד הרבה) – אבל זה המחיר שאני משלמת, ובשמחה. ואם אני צריכה את האתר יותר בדחיפות – יש יותר מטכניקה אחת ‘לזרז’ את הטיפול. (גם טלפון, בין היתר, אבל לא רק. צריך רק להיות יצירתיים… לומר לך שהשתמשתי? ממש לא, כי לא היה צורך. שירות הלקוחות שלהם משובח מעל ומעבר.)

[לאה]

גם אני מצטרפת לשפרה.

אני אישית אין משהו נגד אף סינון… ואם מישהי מרוצה מסינון מסוים? יופי! אני שמחה בשבילה ושימשיך כך…

רק מה הצטרפתי לדיון הזה כיון שאני אישית עובדת גם עם נתיב וגם עם נטפרי באופן יומיומי, ומכירה את שניהם לעומק ומהמקום הזה של הניסיון היומיומי עם שניהם הגעתי למסקנה שאין כמו נטפרי וגיליתי חורים רבים בנתיב כך שכל מי שישאל אותי אני ימליץ לו בוודאות על נטפרי.

גם זה תעמולה? סינון שאני מרוצה ממנו זה תעמולה?

בכל אופן לא באנו לפה לשכנע אף אחת… אני מאחלת לכל אחת כל טוב עם הסינון ה”כשר” שלה… ושיהיה בהצלחה לכולנו

[א ק]

מזכירה לי מאמר שכתבה אחת הסופרות המוכשרות שקוראת לעצמה סופרת חרדית ולא מתביישת להעלות כל סוגיה רגישה על במה ספרותית : “הגיע הזמן שניתן לבני הנוער לבקר בעצמם את הסיפורת ולהחליט מה מתאים להם ומה לא….”

[אסתי]

עוד נושא כאוב….

כל הספרות הפכה למשהו מאד פרוץ

אין באמת גוף שבודק את הספרים ואומר לנו מה נקי ומה עדיף לשמור מרחק

ולבקר בעצמי? לא רוצה! להיות שפן נסיונות ולהחשף לכל הזבל??

הלוואי ויקום מישו אחראי עם יר”ש אמיתית ויציע פתרון אמיתי לנושא הזה!!

[א ק]

אני כתבתי את זה כאמירה מקבילה למה שאמרו כאן בנושא הסינון…
לא במטרה לסטות לנושא הספרות

[דסי ברוין]

אשמח מאד לקבל פתרון איך אפשר להשתמש בAI עם נטפרי

[לאה]

“והקטע של התעמולה של נטפרי, תגידי מה שתגידי – אני זוכרת אותם מאז שקמו. ואני שותקת. יש לי הרבה מה לומר עליהם, והקטע של התעמולה, לצערי, יותר מדי עמוק מכדי שתביני אותו.”

נשמח להסבר?

[א ק]

אני חושבת שיש פה בעיה עמוקה מאד בחשיבה, מהשורש.

לידיעתך, נטפרי הוקמה כעמותה ללא מרות רווח, את רוצה ללכת ולמצוא בכל התאגדות את הרוע שיש מתחת ואת הכוונות הנסתרות, את יכולה, ויש את זה בכל מקום, גם בחצרות אדמו”רים… אבל מה תרוויחי מהחשיבה המטופשת הזו במחילה, לא מתאים לך נטפרי אל תשתמשי,

בבקשה אל תדברי נגד, הם עושים עבודת קודש.

[‫איידי וייס‬‎]

נכון שנטפרי הוקמה כעמותה ללא רווח, אבל יש עוד הרבה דברים ברקע. למשל, המקום ממנו היא צמחה ומי תמך בה לאורך כל הדרך, ואיך הם התנהגו כלפי אותו מקום, ואין כאן המקום להאריך. אני בכלל לא בכיוון של לחפש את הרוע, אבל הצעדים שהחברה הזאת עשתה בצורה בוטה ומגעילה (כולל זריקת אבנים כלפי מי שגידל אותה והצמיח אותה) גרמו לי לשנות את דעתי עליה ולהבין שיש פה לא רק סינון שמבטיח משהו שהאחרות לא יכולות להבטיח, אלא גם בעייתיות נוראה.

[שפרה כרמל]

תהיי כנה. הנושא שאת מדברת עליו (חסימת פורומים מסוימים בפרוג שאיפשרו דיונים בנושאים שלא פוטוגני לדון עליהם בציבור) הוא לא משל, הוא הדבר שמפריע לך.

בכל מקרה גם אם הם התנהגו בצורה מכוערת (יש הרבה שחושבים שלא), לא זה מה שקובע את איכות הסינון.

[‫איידי וייס‬‎]

לפני שנטפרי פרצו לשוק, האינטרנט בציבור החרדי היה הרבה פחות לגיטימי מאשר היום. כשהם יצאו לשוק – הסיסמה היתה ‘אין לי אינטרנט, יש לי נטפרי’. מה זה נטפרי, לא אינטרנט?

בקורונה הרבה מאד הכניסו אינטרנט לבית, כברירת מחדל, בעידוד נטפרי.

אם תשימי לב, חברות סינון אחרות כמעט לא מפרסמות בכוונה, כדי לתת כמה שפחות לגיטימציה לאינטרנט. עד שלנטפרי נפל האסימון הפשוט הזה, הם חגגו בעיתונות.

אני לא יודעת מה היום, אבל עצם העובדה שבכל מוסד לימודי – אם יש לך מחשב ואינטרנט מחייבים אותך להשתמש בסינון נטפרי, ואם לא – את לא חברה ולא ולא ולא.

מה זה אם לא תעמולה?

[שפרה כרמל]

את אומרת שללא הפרסום של נטפרי, יש הרבה משפחות שלא היו מכניסות אינטרנט לבית גם בתקופת הקורונה.

אולי כן, ואולי לא? אולי יש הרבה כאלו שהיו מכניסות אינטרנט ללא סינון או משתמשות בסינון עם חורים יותר גדולים?

כל מה שאת קוראת לו תעמולה, היה תעמולה לו היה קורה על ידי בעלי אינטרס בנטפרי.

אם יש לך הוכחה שבעלי אינטרס שכנעו את המוסדות להציב את נטפרי כתנאי סף וכו וכו, תוכיחי.

אם לא, אי אפשר לקרוא לזה תעמולה (אם תנאי הסף היה נתיב גם היית קוראת לזה תעמולה לטובת נתיב?)

[אלישבע חמד- פנטזיה]

האמת? פחות משנה לי מי העמותה, כן כוונות רווח או לא.

יותר משנה לי סוג הסינון

נטפרי בודקים תמונות ביסודיות, גם בתוך אתרים, מסננים מלל ותוכן? מתאים לי

בנטפרי משלמים קנס על מעבר למסלול פתוח יותר- מתאים לי

(כמובן הכי טוב היה אם לא הייתי צריכה להשתמש בנטפרי, אבל במצב הנוכחי נטפרי הכי מתאים )

ואני מוכנה לשלם על כל הנ”ל בקצת חוסר נוחות.

בהצלחה לכולם, ושלא נטעה ולא נכשל ח”ו

[הדסה בלוי סטודיו הדסים]

כמו הרבה פה אני עובדת בכמה מקומות

בכל אחד סינון אחר ואין על נטפרי,

אני לא אחראית על כל העולם, אלא רק על עצמי, ואני ראיתי שאם אני רצה לשמור על עצמי זה נטפרי.

לגרפקאיות הנושא של בינה מלאכותית זה באמת בעיה

הפתרון שלי בנתיים-לאורנדו הוא ברמה ממש טובה והוא פתוח

[שרה אנגלרד אנגלרד]

לאורנדו היה חסום בנטפרי כמה ימים

בניסי ניסים נפתח

ברור שאין על נטפרי

[פריידי ויזל]

את דעתי הצנועה מביעה

לא מבינה בפוליטיקה

ולא מסכימה עם כל מה שנאמר

אבל כן מרגישה לפעמים “קירות אטומים” בנטפרי

רוצה להיות לקוחה שלכם, לשמור על עצמי במקסימום

אבל צריכה שתבינו צרכים אישיים

(כמו ידע רפואי- שזה צורך לא מבוטל

מכירה כאלה שסובלות ממחלות/תופעות שונות שפנו לסינון הרבה פחות טוב

כי הרגישו שהן חייבות מידע קריטי!!

ולא לכל מחלה יש קבוצת תמיכה במייל, שנותנות מידע בצורה נקיה,

ובכלל, מאיפה נראה לכן המידע של מקימות הקבוצה???)

בעצם- אם יש לך צורך קצת שונה

נטפרי אומרים לך- אז תעזבי אותנו ותעברי לסינון אחר

כי אנחנו לא רוצים לפרוץ גדר.

יש בזה משהו מתסכל, תודו.