למה לא לומדים אלגוריתמים, סיבוכיות, זמני ריצה וכו’ ??

[רחל פישביין]

יכול להיות שאין מורות מספיק טובות לנושאים האלו?

[Z N]

בסמינרים של בית יעקב לומדים תוכנית לימודים של מהט או של משרד החינוך וכמובן לא תואר אקדמי.

בתוכניות אלו, אין מבחן חוץ או דרישות במקצועות אלו.

משקיעים בכלים ישומיים ובקורסים של מבחנים חיצוניים.

בשנים האחרונות, נכנסו תוכניות בסמינרים לפתור בעיה זו, כמו תוכנית אולטרה קוד מבית קמא-טק שהבנות נבחנות מבחן חיצוני מאתגר בקורס אלגוריתמים, מבני נתונים וכדו’. ואכן הן עוברות בהצלחה ראיונות בחברות מקצועיות.

כיון שחיפשת מפתחות מנוסות, הן עדיין למדו בסמינר לפי התוכניות הישנות. אבל כשתתקלי בבנות מהשנתיים-שלש האחרונות – תראי את ההבדל.

[טליה שוורץ]

@ZIV תודה, שמתי לב שהצעירות היו הרבה יותר בעניינים מהוותיקות וידעתי על תוכניות קמא טק וכדומה ששם מכניסים את זה. מה שלא הבנתי זה למה צריך תוכניות אקסטרה, כלומר למה זה לא במסלול הנורמלי . זה הרי נצרך, מתבקש, משפשף , מועיל – זה לא כמו תגידי פיזיקה …

[Z N]

תוכניות מהט ומשרד החינוך בציבור הכללי מיועדות לאוכלוסיה יותר חלשה. המוכשרים הולכים לתואר.

אצלנו הבנות לומדות תואר הנדסאי מבחירה ב”ה! והסמינרים השתדלו להוציא את הבנות ספצ’ בתחום הטכנולוגי, כשראו שהבנות לא עוברות ראיונות, הובן כי יש צורך לתת גם קורסים של תאוריה שמכוונים להצליח בראיון עבודה.

ולכן נוספו התוכניות.

[הודיה ש]

מה”ט לא מיועד לשום אוכולוסיה חלשה

את התוכנית לימודים שלהם לומדים בכל הסמינרים החרדיים ומעט מאד אצל הערבים

באמת היום זה לא מספיק ללמוד רק מה”ט

והתוכנית של קמאטק באה והוסיפה לנו קורסים שונים שראו שחסר לבנות (הגיעו למסקנה מה חסר לבנות מבחינת קורסים עפ”י בירור במקומות עבודה וחברות גדולות שטענו שחסר לחרדיות ידע בדברים מסוימים)

שיהיה לכולן בהצלחה!

[שרי לודמיר]

בסופו של דבר 90% מהבנות לא עובדות בזה, בשביל חישובים מסובכים מאוד חברות לוקחות או יועצים חיצוניים או בוגרי טכניון מנוסים….

כך שמתמקדים יותר בדברים שנותנים נסיון בעבודה

[טליה שוורץ]

אז אני מבינה ממך שזה בעצם עניין טכני שכזה.. אי אפשר לשדרג את התוכנית של הנדסאיות ולהוסיף אליה קורס שנהיה נצרך כי ככה התוכנית ..

טוב אז אם כבר אני משאירה לטובת הכלל חומרים שכדאי לעבור עליהם למי שניגשת לראיונות (כי הפתרון הוא לא –לעשות תואר. פשוט ללמוד את זה לבד בקורס, באינטרנט וכו’)

https://www.crackingthecodinginterview.com/

https://discrete.gr/complexity/?he

מוזמנות גם לשתף לטובת הבנות

[Z N]

אפשר לשדרג. ואכן משדרגים ומוסיפים את הקורסים הנדרשים לראיונות.

[טובה ראבי]

למה החלטת שלא לומדים את זה בסמינרים?

אני זוכרת בבירור קורס אלגוריתמים ואיך ישבנו לחשב סיבוכיות וזמני ריצה של כל אלגוריתם.

יתכן שבלימודי תואר לומדים בצורה עוד יותר יסודית ומקיפה, אבל בהחלט גם בסמינרים מכניסים את החומרים האלו.

(סיימתי לפני שש שנים)

הבעיה העיקרית היא שמדובר בנושאים שרלונטים נטו לראיונות,

ברוב משרות ההיטק אין בהם צורך בעבודה השוטפת. (לא מדברת על משרות ML וכדו)

לכן, נשים מנוסות שכבר שנים ממוקדות בנסיון הטכנולוגי עצמו,

בהחלט צריכות להתכונן לפני ראיון ולרענן את הנושאים האלו, וזה בסדר גמור.

אגב,

ממליצה על הבלוג הזה: https://algoritmim.co.il/category/interview-practice/

מאד חמוד ומשפשף את כל הנסיון עם אלגוריתמים.

[טליה שוורץ]

טובה כך אמרו לי הרבה הבנות. יכול להיות שחלק לומדים וחלק לא או שחלק פשוט שכחו וחשבו שלא למדו מעולם.. תודה רבה על השיתוף

[אסתר]

דווקא אני מבינה הפוך ממה שרשמת
באמת בהתחלה זה היה חסר
ולכן כשראו שזה חסר בשנים האחרונות הוסיפו

דווקא רואים מזה שבהחלט משפרים כל הזמן ורוצים להכין את הבנות כמה שיותר טוב
בתור אחת שראיינה לאחרונה כמה וכמה מתחילות
הם שולטות בסיבוכיות מצוין
את שואלת שאלה והם עונות תשובה ומיד מחשבות את הסיבוכיות
ואם היא לא טובה מנסות למצוא אחרת
וגם אלגוריתמים יודעות יפה מאוד

וכנראה כמו שרשמו הוותיקות פחות יודעות את זה

[ספיר נתן נתן]

אני סיימתי סמינר בהנדסאים לפני 6-7 שנים ולא למדנו אלגוריתמים, ייבשו לנו את המח עם סטטיסטיקה ואלגברה לינארית שלא נתנו כלום לדעתי.

היום אני מורה להנדסאים בתוכנית של מהט, ויש דרישה ליעילות וסיבוכיות ולאו דוקא אלגוריתמים, השנה זה נפל מהמבחן בגלל הקורונה אבל בעקרון הן נבחנות גם על זה כעת בי”ד.

אבל באמת באמת- התוכנית של מהט היא מאד חלשה (התוכנית של השנתיים האחרונות- חייב לעבות אותה בעוד חומרים מבחוץ כי היא מותאמת יותר לדרוזים ולערבים ולאנשים בלי הרבה שכל…) ולכן קמאטק נתנו את הפתרון שלהם- להכנס לסמינרים ולהרים את הרמה לרמה אקדמאית.

[אסתר קאופמן]

את לא יודעת איפה נפלת עלי. אני בדיוק פותחת עם חברה קבוצה לתרגול של סיבוכיות ולאגוריתמים.

בתור בוגרת סמינר של לפני 8 + שנים, אני בבעיה קשה בעניין.

וגם לאחר שלמדתי והקפתי את הנושא ישר והפוך, אין סיכוי להצליח בראיון אם לא אתרגל כמה שבועות לפני.

יצא לי לפרסם בבלוג שלי Ester.Dot.Code רשימה של כלים שצברתי במהלך השנים.

מעתיקה לפה את הרלוונטים לאלגוריתמים:

מבוא עדין לניתוח סיבוכיות של אלגוריתמים

קורס שלומדים באולטרקוד של קמאטק, מומלץ ע”י קולגות, שיעור ראשון ושני https://www.coursera.org/specializations/data-structures-algorithms

בעיות אלגוריתמיות ומבני נתונים – תרגול ולמידה:

LeetCode

InterviewBit: Coding Interview Questions

HackerRank

GeeksforGeeks

Programming Interview Questions + Help Getting Job Offers | Interview Cake

Codility

CRACKING the CODING INTERVIEW

יצאתי לטיול על עץ – מאיה כותבת אלגוריתמים (algoritmim.co.il)

הכנה לראיונות שאלות אלגוריתמים בעברית רד-בורד: ראיונות (redboard.co.il)

[הדסה]

ליטקוד מומלץ מאוד! תרגילים מעניינים בכל הרמות והנושאים

אפשר להצטרף לקבוצה של תרגול אלגוריתמים?

אני אוהבת את זה, עושה תרגילים לכיף:)

[מאטי]

כל הקישורים האלו בטוחים?

[אסתר הורביץ]

דווקא לומדים…

בשנתיים האחרונות יש תכנית לימודים של קאמהטק שנלמדת ברב הסמינרים,

התכנית הזו מכילה בין השאר bootcamp של אלגוריתמיקה ומבני נתונים ברמה גבוהה מאוד!

זה אכן שתי נושאים שעוזרים מאוד (ולפעמים חובה) כמעט בכל ראיון העבודה!

[Shoshi Tzi]

מענין אותי לדעת, לכמה מכם יצא להתעסק עם סיבוכיות משמעותית בעבודה?

האם זה ידע מעשי או תאורטי?

[הדסה]

אצלנו בעבודה ממש צריך את זה.

לא ביום יום, אבל קורה הרבה שצריך לחשוב מה הדרך הכי יעילה לממש דברים, ובלי רקע מקיף באלגוריתמים ומבני נתונים אין דרך לדעת.

[טליה שוורץ]

גם אצלנו, מערכות זמן אמת , חושבים על יעילות של הקוד תוך כדי שמקודדים

[ש ג]

בעקבות הדיון שהעלו פה ניסיתי לחפש קורסים באלגוריתמים וראיתי שיש קורס אלגוריתמים ומבנה נתונים של האוניברסיטה הפתוחה. רציתי לשאול מישהי אולי למדה את הקורס הזה או שמעה עליו? אשמח לשמוע המלצות אם זה אכן קורס יעיל ומקנה ידע בנושא הזה.

[אסתר נדל]

אחלה קורס.

מותאם גם למי שיש לה טיפונת ידע ורוצה להעמיק את הידע שלה עוד,

ואפשר כמובן אח”כ להתקדם לקורס אלגוריתמים.

[יפה בן דהאן]

אני עכשיו סיימתי מסלול מטעם משרד החינוך

ושם היה לנו קורס רציני על כל הנושאים האלו כולל מבחן חיצוני….

[אילה]

מעניין…

כולן כותבות רק על התכנית של אולטרה קוד

אני לומדת את התכנית של משרד החינוך

ויש לנו בהחלט מבחן חיצוני מקיף על העניין

[אסתר קאופמן]

אז יש לנו פורום חדש!! בואו שתפו שאלות מראיונות, מלימודים!

https://kedemcenter.co.il/forums/forum/technology/algo/

אלגוריתמים ומבני נתונים