עד כמה להשקיע

[ר. טייך]

@hagitelkedem

מתייגת אותך

אשמח לשמוע גם את דעתך

[ה]

את שואלת בתור אדם,

או בתור יהודיה מאמינה?

בתור אדם – תשקיע כמה שיותר, תבטח את עצמך מכל הכיוונים, כי אף פעם אתה לא יכול לדעת מה יהיה, ואם אלא תדאג לעצמך – מי ידאג?

בתור אדם מאמין – אנחנו מאמינים שהקב”ה זן ומפרנס, והוא הכין לנו את הפרנסה, סך הכל נגזר עלינו חובת השתדלות, שמעתי לא מזמן הרצאה של הרב קסלר ממודיעין עילית, הוא דיבר חריפות על זה שאברכים משקיעים היום ברכישת נכסים כדי לבטח את עצמם כלכלית, במקום להשאר ספונים בלימוד ולהפקיד את הכספים בגמ”ח,

הוא אומר שהקב”ה מבטיח ברכה למי שגומל חסדים, אז למה אנשים סומכים יותר על השקעה בנדל”ן מההבטחה של אלוקים???

כל אחד צריך לבדוק מה נדרש ממנו, לעבוד על חשבון הלימודים בשביל העתיד? ממש לא בטוח שזה השתדלות נכונה.

[ר. טייך]

תודה

אני פשוט לא סגורה על עצמי מה נכלל בגדר השתדלות

[ה]

ולהתייעץ עם רב?

[רחל עומסי]

בשנים אלו את משקיעה ברכישת מקצוע.

זאת גם השקעה!

[יהודית רוזמן]

לא יודעת אם רלוונטי לך.

אבל לפעמים יש אופציה של מחזור משכנתא, בפרט אצל משפחות עם ילדים יותר גדולים שבד”כ קנו דירה כבר לפני שנים, ואז את הכסף הזה אפשר להשקיע בנדל”ן.

[ר. טייך]

לא רלוונטי

זה לא רק משהו אישי

זה איזה שיח שהיה לנו עם כמה נשים

בזמני יש כאלו שעדיין קיבלו דירה עם משכנתא מינורית אבל היו כאלו שלקחו על עצמם משכנתא גדולה מאד

אין אפשרות למחזר

[יהודית רוזמן]

גם אם לקחו משכנתא גבוהה מכיוון שעברו כבר כמה שנים אז חלק כבר שולם

וגם בגלל שערך הדירות עלה אז ניתן להוציא סכום גבוה יותר ממה שהוציאו אז.

[ר. טייך]

לא אין אפשרות כזאת

[מירי]

אפשר להוציא סכום גבוה יותר הרבה פעמים

אבל מישהו צריך לשלם את ההחזר החודשי

ואם המצב כרע לא מאפשר חסכון, אז זה קצת בעייתי…

(עד לפני כמה שנים עוד היה אפשר למצוא מציאות שמחזירות את עצמן – שכירות בגובה ההחזר החודשי

אבל אחרי הקפיצה במחירי הדירות + הריביות, שלא באה לידי ביטוי באותה רמה במחירי השכירות

זה כבר פחות עד כמעט לא קיים)

[יהודית רוזמן]

לא הבנתי מה אין אפשרות?

זו אפשרות קיימת בהחלט ומכירה מקרוב ממש שעשו אותה

אולי לא מתאימה לך ספציפית.

[ר. טייך]

ספציפית אין אפשרות

[דבורה אוירבך]

כמשקיעה שגם מלמדת עצמאיות את סודות ההשקעה בנדל”ן ובשוק ההון.

1.את לומדת מקצוע,זו השקעה לכל דבר וענין,כל השקעה דורשת אנרגיות,

במיוחד השקעה בנדל”ן.

את רוצה להמשיך לעבוד,(כי אין ברירה)להשקיע בלמידת המקצוע החדש,

להמשיך להיות אמא ורעיה טובה על כל המשתמע,יש גבול לכמה חלקים אפשר להתחלק.

2.אם יש לך יכולת השקעה מועטת אל תוותרי על קרן השתלמות,זו השקעה פסיבית לגמרי,

סוכן הביטוח יעשה בשבילך את העבודה.(אם את רוצה המלצות אפשר לפנות אלי).

3.בקשר למה שהרב קסלר אמר,יש פוסקים שסבורים אחרת,הרב וואזנר כתב שאדם צריך להשתדל עבור חתונת ילדיו,

אבל ברור שכל עצמאית חרדית צריכה ללמוד חובת הלבבות ולהשתדל חזק והרבה בענין עבודה על מידת הביטחון.

[מרים הורביץ • הורביץ נכסים]

כמובן שחשוב מאוד מאוד להתאים את יכולת ההשקעה למצב האישי שלך,

כי השקעה שגורמת למשפחות להיכנס לסחרחרה כלכלית מזיקה ופוגעת.

וענו לך כאן תשובות מצוינות לך ספציפית.

מניסיוני כמלווה בהשקעות נדל”ן כמה הארות חשובות:

דבר ראשון- לגבי הביטחון,

כל אחד צריך לבדוק את עצמו.

יש הרבה חסמים לא רוחניים שמפריעים לאנשים להיכנס להשקעה,

ויש מי שאומר ביטחון אבל האמת שזו עצלות/ פחד או כל חסם אחר שמונע ממנו לעשות את הנדרש עליו.

ומה המבחן לזה?

האם אותו אחד שאומר אני בוטח בה’ שהוא יביא לי מה שאני צריך,

כשמגיע זמן שחסר לו וקשה לו הוא גם יגיד: אני רגוע ובוטח בה’, וכשאצטרך את הכסף אקבל, או שאז הוא נלחץ, לא רגוע, לא ישן בלילה והביטחון ממנו והלאה?

וראיתי הרבה מאוד משקיעים שהגיעו להשקעה מתוך ביטחון בה’ שזה התפקיד שלהם ואחרי שקיבלו ברכת רב, ועשו זאת מתוך ביטחון בה’, בגבולות היכולת ופתאום הגיעו לדברים מדהימים.

ראיתי כבר לקוחות, לא אחד ולא שתיים שבתור שכירים במהלך התהליך לרכישת נדל”ן היתה להם קפיצה משמעותית בהכנסות!

דבר שני-

לגבי מי שאומר שאין לו מאין להשקיע,

כשתצטרך לחתן ילדים,

תחזיר כל חודש עוד כמה אלפי שקלים?

מהיכן תחזיר את זה אז?

ה’ יעזור.

נו- ועכשיו ה’ לא יכול לעזור?

ויותר מזה-

משפחה שנמצאת במינוס תמידי,

בד”כ עם רצון טוב, מאמץ וסיוע מקצועי מצליחה להתאזן ולעבור ממינוס ל 0,

באותה מידה אפשר לעבור מחשבון מאוזן בלי יתרה, ליתרה שתאפשר השקעה.

אשמח לקבל שאלות נוספות!

[ה]

הרבה פעמים הדבר הנכון הוא לא לדאוג את העתיד,

אלא לחכות שנגיע לגשר ואז הקב”ה יעזור לנו לחצות אותו,

כי עכשיו זה לא ההשתדלות שלנו.

לדאוג היום לחתונות הילדים על חשבון דברים אחרים – זה ממש לא ברור שזה בגדר ההשתדלות.

להשים כסף בצד אם יש מיותר – זה משהו אחר.

להכנס לעול של תחזוקת נדל”ן / משכנתאות ועוד – גם לא ברור שזה דבר נכון.

אין מצווה לדאוג היום את דאגת המחר…

אני חושבת שכל הנושא הזה אמור להיות לפי הדרכה תורנית צמודה, האם זה נכון, כמה ולמי.

והמודה לקנות נכסים – היא מודה לכל דבר ועניין…

[יהודית רוזמן]

זה לדאוג את העתיד, זה להתכונן לעתיד

ואולי המודה עכשיו זה נדל”ן אבל כל דור והמודה שלו

וגם ההורים שלי לפני 30-40 שנה שמו כסף באיזה קרן בשוויץ וככה חיתנו את 4 האחים הגדולים שלי ברווח

ואחים שלי לפני 15 שנה קנו דירות פיצלו ליחידות ומכרו

הכל כמובן בהתייעצות עם רבנים ולהבדיל עם אנשים שמבינים בתחום.

בקהילה שלנו מקיימים שיחות מידי פעם לאברכים צעירים לעורר במודעות לשים כל חודש סכום בקופת גמל וכו

בטוח שיש אנשים שזה לא מתאים להם ומלחיץ אותם, אבל מי שמסוגל זה ייקל מאוד בתקופת נישואי הילדים בעז”ה

[מרים פרקל- יועצת משכנתאות]

אני מסכימה עם כל מילה של מירי.

מנסיון שלי ושל לקוחות.

ממליצה מאוד להתיעץ עם מירי הורביץ באופן אישי

[ר. טייך]

@MIRIHURVITS

אני מסכימה איתך

רק זו בדיוק השאלה:
נשאלה היא האם לא לעשות כרגע שום דבר לחתונות ילדים ורק שנגמור לרכוש מקצוע נתחיל לדאוג לזה

זה יהיה 8-10 שנים לפני גיל השידוכים.

ו להשקיע בזה אנרגיות כמו מאמציים פיזיים שיכול להיות יפגעו בלימודים או בעסק.

למשל: מי שלומדת ריפוי בעיסוק 4.5 שנים 5 ימים בשבוע מ8-5 לא יכולה להכניס עוד עבודה במיוחד אם יש לה ילדים

אבל לאחר מכן היא תוכל יותר לחסוך ולשים כמה אלפים כל חודש.

וכרגע היא תתרכז בעבודה להשתדל לא להכינס למינוס

או לחילופין אישה שפתחה עסק יכולה לשים את הכסף להשקעה של העסק פרסום , וכו או לחילופין לשים כסף בצד להשקעה

או לחכות שהעסק יניב מספיק בשביל לשים גם קרן השתלמות.

או יש אפשרות שלישית :

להישאר בעבודה הקיימת ולהרוויח שכר נמוך ללא יכולת להתקדם (נגיד באזור ה6K )

ולא לעשות שום דבר מעבר

[מרים הורביץ • הורביץ נכסים]

אין ספק שלא לכל אחד מתאים להיכנס להשקעה,

ויש הרבה אנשים שעצם ההשקעה מלחיצה וגורמת להם לחסר בשלוות נפש,

ולא מתאים להם להיכנס להשקעה.

והרבה יותר מאשר נתונים טכניים ועניינים חשוב לראות מה טוב ונכון לזוג.

וברכת רב-

אין ספק שזה קריטי.

[מרים הורביץ • הורביץ נכסים]

@ר.טייך לא ראיתי את התגובה שלך,,

עונה עכשיו:

כל האפשרויות שציינת הם אפשרויות חשובות של השקעה לעתיד.

וגם- גם 8-10 שנים לפני נישואי הילדים אפשר להתקדם להשקעה.

אני מדברת על אנשים לצערי רבים מאוד שלא נכנסים להשקעה ולא מתעדפים נכון את סדר העדיפויות,

וחבל

[ר. טייך]

תודה

ועדיין לא קיבלתי תשובה לדיון שלי

קיבלתי כאלו תשובות כמו :
אחים שלי חיתנו ככה ילדים= מצויין זה תומך בזה שחייב לחסוך

לעומת צריך לחיות גם את ההוה ולא את העתיד

רציתי לשמוע מבעלות מקצוע

איזה מעלות וחסרונות (כי זה לא שחור לבן ) יש לסיטואציה שהעלתי לעיל

בלא להשקיע כלום רק 8-10 שנים לפני החתונה כי לומדים כי מפתחים עסק

ומה המעלות או החסרונות הכן להיקרע על זה ונגיד לעבוד בלילה כמנקה בנינים העיקר לחסוך לפחות 300 ש”ח לכל ילד בקרן השתלמות

[מירי]

זה שאלה עם המון משתנים

כמו:

כמה תשואה תייצרי על ה-300 ש”ח שתחסכי?

כמה זה יפגע בפיתוח של העסק?

כמה תשואה תצליחי לייצר בס”ד אם תתחילי להשקיע עוד שנתים/שלוש, בנקודת פתיחה גבוהה יותר?

(בשביל נדלן למשל, לאפיקיו השונים, 300 שח בחודש לא ככ מספיק)

בחישוב פשוט,

300 שח לחודש למשך 3 שנים, בתשואה שנתית ממוצעת של 10%, מביא אותך לחסכון של 12.5K בסוף התקופה

שזה רווח של כ1.75K

עושה לי הרושם שעסק מצליח יכול לפצות על ה”נזק” הזה

אבל לא באמת אפשר לנבא את העתיד ולתת תשובה חד משמעית

מה שכן אפשר לומר זה,

שנכון שטווח הזמן משחק תפקיד, אבל גם 8-10 שנים לפני שמתחילים לחתן הן פרק זמן משמעותי שאפשר להגיע בו לתוצאות יפות מאוד בהשקעה מחושבת ונכונה

ו-נכון שחתונות זה אירוע עתידי שמצדיק הערכות משמעותית

אבל, לדעתי לפחות, לא במחיר של למחוק את ההווה

[מירי]

לגבי קרן השתלמות שרשמו כאן

יש יתרון בלפתוח קרן השתלמות באופן מיידי, אפילו על סכום קטן ממש

כי הקרן הופכת לנזילה אחרי 6 שנים

כך שגם אם עוד שנה-שנתיים תהיה אפשרות להפקיד סכומים גבוהים יותר,

כדאי בכל זאת לפתוח על סכום ראשוני מינימלי כדי להתחיל את הספירה לאחור

[מרים הורביץ • הורביץ נכסים]

@ר.טייך לכאורה השקעה כמו שאת כתבת-

למידה או פיתוח עסק קודמים להשקעה אחרת,
כי אחוזי התשואה של הרווח מהעסק בעז”ה יהיו גדולים יותר מהרווח של השקעה בנדל”ן או בקרן השתלמות.

[zff]

יש סדרת הרצאות של הרב קסלר בקול הלשון על חובת ההשתדלות הראויה.

הנימה הכללית שאני באופן אישי קיבלתי מהסדרה הזו הייתה שבכל צעד צריך לעשות השתדלות מתאימה ולהתחזק בביטחון,

השתדלות מתאימה וביטחון, השתדלות מתאימה וביטחון (סוג של קליעת חיים מסובכת שכזו)
יש כאלו שאולי נצמדו לחלק מהדברים, נצמדו רק לחלקים של אמונה, או רק לחלקים של ההשתדלות…
השתדלות מתאימה, זה אומר מתאימה לתנאי הבית שלנו,
אולי מדובר על רכישת מקצוע,

אולי מדובר על הפקדה מינימלית לקרן השתלמות או גופת גמל או בגמח,

אולי מדובר על שיפוץ וחלוקת נכס,

אולי מדובר על רכישת נכס נוסף,

אולי מדובר על התייעלות בהוצאות?

אולי מדובר בשחרור חסמים על מנת להתקדם לאחד המהמטרות לעיל?

השתדלות מתאימה וביטחון ~ השתדלות <b style=”font-family: inherit; font-size: inherit;”>מתאימה וביטחון ~ השתדלות <b style=”font-family: inherit; font-size: inherit;”>מתאימה וביטחון (זו המנגינה שלי…)