
פ(נ)ינת הלשון – והפעם: עד כמה?
קדם ‹ Forums ‹ כתיבה ספרותית ‹ פ(נ)ינת הלשון – והפעם: עד כמה?
-
פ(נ)ינת הלשון – והפעם: עד כמה?
פורסם ע"י רות רוט הוראה רכזות וחינוך on 15/09/2022 ב1:30 pmמצטערת על האיחור. הוא נגרם מהסיבה הבאה:
“במידה שיש לי עומס, אני מזניחה דברים חשובים.”מצאת את הטעות המשפט הנ”ל?
בואי נסביר:
קיימים בתחביר כמה סוגי תיאורים, שניים מהם הם תיאור מידה ותיאור תנאי.
מידה מתאר כמה (כמה זמן / כמה קשה / כמה הכמות ועוד).
תנאי מתאר מצב תלוי בנתון מסוים, תיאור התנאי הוא הנתון המסוים בו תלוי שאר
המשפט.
לכל תיאור קיימות מילות קישור אחרות.
”במידה ש” = מילה לתיאור מידה, כמות.
ולכן: במידה שאדם מודד – בה מודדין לו.
“במידה ו” הוא בכלל צירוף לא תקין בעליל…
כדי לתאר תנאי, ניתן להשתמש בקישור “אם” או “במקרה ש”.
ולכן: במקרה שיש לי עומס, אני מזניחה דברים חשובים
וליתר דיוק: גם במקרה שאני עמוסה, איני מזניחה דברים חשובים.הערה: מילות קישור אלה שייכות למשפט מורכב.
ומה את מזניחה?
או עד כמה את יודעת לשון?
אשמח לתגובות!
נ.ב. עקב העומס, לא הספקתי להגיה את הקטע הנ”ל. מוזמנות למצוא טעויות לשון…
אבל העיקרון כן נכון.רחל פישביין הגיבה לפני 2 שנים, 5 חודשים 7 חברות · 15 תגובות -
15 תגובות
-
46
58
0
חברה חדשה
צודקת כל כך;
הטעויות האלו צורמות בכל פעם מחדש…ולגבי טעויות הלשון –
אל תתייחסי יותר מדי,
משום שאני ביקורתית.טעות לשון אחת מצאתי מיידית במבט מלמעלה:
“מידה מתאר מצב” – כוונתך הייתה לכתוב: “תיאור מידה…”. -
32
84
0
חברה חדשה
תודה, CHANCE SPL, על ביקורתך. הזמנתי 🙂
אכן, התכוונתי ל”תיאור מידה”.
לגבי צרימת הטעויות –
טעויות לשון צורמות רק ל”מבינות”. חלק מהרעיון של פ(נ)ינת הלשון שלנו כאן היא
להפוך את כולן ל”מבינות”.
אבל אין סיכוי להצליח לעשות זאת.
אז בינתיים,
לפחות נהנה לקטר ביחד על הטעויות הצורמות 😉 -
1577
1906
0
פעילה בקהילה
רות,
להגיד לך תודה או נו-נו-נו?
אני באמצע לכתוב מסמך רשמי, ומוצאת את עצמי כמעט משתמשת ב”במידה ו”…
נראה לי שהפתרון יהיה שתמצאי לי תחליף הולם, כי בינתיים אני קצת תקועה 😉
-
0
12
0
חברה חדשה
אם אראה לנכון.
אם יהיה לי זמן.
אם מגבלות הזמן יאפשרו
פשוט כתוב יותר מפורט וישר ואמיתי
כך נראה לי
מה אומרות?
-
-
32
84
0
חברה חדשה
מה המשפט כולו? ננסה יחד למצוא תחליף.
אבל!!!
אין לומר בשום פנים ובשום אופן “במידה ו”
אפשר רק “במידה ש”
או “במקרה ש”-
1577
1906
0
פעילה בקהילה
אני לא באמת יכולה לאתר אותו עכשיו בתוך הקובץ (10 עמודים, לסקרניות 🙂 )
אבל אדע להבא לנצל אותך במקרים מעין אלו…
-
-
2
10
0
חברה חדשה
אפשר לחדד שה”במידה ו” זה עיוות מהכיוון של “הואיל ו”, שזה משהו אחר לגמרי (מתאר תוצאה, לא?)
-
32
84
0
חברה חדשה
שירה, תודה על החידוד!
אכן, “הואיל” מגיע עם “ו” (והוא המשעבד היחיד שמגיע עם ו’ ולא עם ש’!)
והוא מציין קשר לוגי של סיבה. -
32
84
0
חברה חדשה
היי, מה עם חיפוש? תחפשי “במידה ו” ואז תמצאי באיזה משפט המילים המסגירות
מופיעות 😉
אבל אין מה לומר,
חלק משמעותי מהתשובה היא “להבא”
כי לא תמיד אפשר לשנות את העבר
אבל אפשר להתחרט, ולבקש סליחה, ולחזור בתשובה,
ולתקן לעתיד.
שנה טובה!-
1577
1906
0
פעילה בקהילה
ככה אני נראית לך?
לא הייתי מסוגלת לכתוב את זה
אז כתבתי משהו אחר במקום, אבל לא מספיק מרשים 🙁
בשביל הסיעור מוחות, מאתגרת אתכן בכל אופן (לא עם הנושא האמיתי, כי אני מניחה שזה סינית בשביל מרבית האנושות, עם דוגמה באותו רעיון):
אני צריכה תחליף, שמתאים להשתמש בו במקום “אם”, במצב שבו אני רוצה להגיד שה”אם” אכן התקיים.
לצורך העניין: נניח שהחוק אומר שרק אחרי רבע שעה של חניה במקום אסור מקבלים דוח. אדם חנה בחניה אסורה א 10 דקות, עבר לחניה אסורה ב וחנה בה 10 דק’ נוספות. קבל דוח. אני צריכה לכתוב ערעור על הדוח, ובין היתר לטעון שהחוק אומר שרק אם הוא חנה רבע שעה ברצף באותה חניה אסורה זה עילה לקנס. כשמתוך זה יהיה ברור לגמרי שהדוח שניתן היה לא לגיטימי, בלי שאצטרך לחזור על עצמי ולומר: כיון שהאדם לא חנה רבע שעה ברצף בחניה אסורה לא מגיע לו קנס…
הבו לי תחליף יותר חד ומהוקצע מאשר “אם”
-
-
10
18
0
חברה חדשה
האם יהיה נכון להשתמש במקרה כשלך בביטוי “ככל וחנה האדם ברצף…” או בסגנון הנ”ל?
אשמח לשמוע דעתכן.
כחובבת דיוק לשוני, ופחות דקדוק…
תודה!
-
32
84
0
חברה חדשה
מה דעתך על “לו”?
המילה “לו” (או “אילו”) מבטאת תנאי בטל: תנאי שבלתי אפשרי שהוא יתקיים. “לו
הייתי בת של רוטשילד…”
אז ננסה לנסח כך:
לו מרשי היה חונה במשך רבע שעה רצופה בחניה אסורה, אכן היתה עילה לקנס.
(בהנחה שאת עורכת דין ויש לך מרשים ;))-
1577
1906
0
פעילה בקהילה
קודם כל תודה!
ועניינית לגבי הפתרון המוצע –
“לו” זה בעצם קחת את המשפט ולנסח אותו על דרך השלילה
ויש לי עם זה 2 בעיות:
1. אני לא רוצה שבזיכרון של הקורא יישאר שהוא לא אמור לקבל קנס
ואם אני כותבת על דרך השלילה – אז קורא מרפרף עלול ליפול בזה ולהתפס למשפט שאומר שיש עילה לקנס
2. במקרה שלי, המשהו שמי שעושה אותו חשוף לסנקציות, הוא הרבה יותר מורכב וארוך מאשר חניה אסורה
וניסוח על דרך השלילה יהפוך את המשפט לזורם פחות
עוד רעיונות בעם?
-
-
32
84
0
חברה חדשה
סליחה על היותי המורה הרעה לדקדוק (ולתחביר):
מה זה “ככל ו”?
Log in to reply.