פ(נ)ינת הלשון – והפעם: עד כמה?

קדם Forums כתיבה ספרותית פ(נ)ינת הלשון – והפעם: עד כמה?

  • פ(נ)ינת הלשון – והפעם: עד כמה?

    פורסם ע"י רות רוט  הוראה רכזות וחינוך on 15/09/2022 ב1:30 pm

    מצטערת על האיחור. הוא נגרם מהסיבה הבאה:
    “במידה שיש לי עומס, אני מזניחה דברים חשובים.”

    מצאת את הטעות המשפט הנ”ל?
    בואי נסביר:
    קיימים בתחביר כמה סוגי תיאורים, שניים מהם הם תיאור מידה ותיאור תנאי.
    מידה מתאר כמה (כמה זמן / כמה קשה / כמה הכמות ועוד).
    תנאי מתאר מצב תלוי בנתון מסוים, תיאור התנאי הוא הנתון המסוים בו תלוי שאר
    המשפט.
    לכל תיאור קיימות מילות קישור אחרות.
    ”במידה ש” = מילה לתיאור מידה, כמות.
    ולכן: במידה שאדם מודד – בה מודדין לו.
    “במידה ו” הוא בכלל צירוף לא תקין בעליל…
    כדי לתאר תנאי, ניתן להשתמש בקישור “אם” או “במקרה ש”.
    ולכן: במקרה שיש לי עומס, אני מזניחה דברים חשובים
    וליתר דיוק: גם במקרה שאני עמוסה, איני מזניחה דברים חשובים.

    הערה: מילות קישור אלה שייכות למשפט מורכב.

    ומה את מזניחה?
    או עד כמה את יודעת לשון?
    אשמח לתגובות!
    נ.ב. עקב העומס, לא הספקתי להגיה את הקטע הנ”ל. מוזמנות למצוא טעויות לשון…
    אבל העיקרון כן נכון.

    רחל פישביין הגיבה לפני 2 שנים, 2 חודשים 7 חברות · 15 תגובות
  • 15 תגובות
  • CHANCE

    הוראה רכזות וחינוך
    חברה
    16/09/2022 ב2:13 pm

    צודקת כל כך;
    הטעויות האלו צורמות בכל פעם מחדש…

    ולגבי טעויות הלשון –
    אל תתייחסי יותר מדי,
    משום שאני ביקורתית.

    טעות לשון אחת מצאתי מיידית במבט מלמעלה:
    “מידה מתאר מצב” – כוונתך הייתה לכתוב: “תיאור מידה…”.

  • רות רוט

    הוראה רכזות וחינוך
    חברה
    18/09/2022 ב9:30 am

    תודה, CHANCE SPL, על ביקורתך. הזמנתי 🙂
    אכן, התכוונתי ל”תיאור מידה”.
    לגבי צרימת הטעויות –
    טעויות לשון צורמות רק ל”מבינות”. חלק מהרעיון של פ(נ)ינת הלשון שלנו כאן היא
    להפוך את כולן ל”מבינות”.
    אבל אין סיכוי להצליח לעשות זאת.
    אז בינתיים,
    לפחות נהנה לקטר ביחד על הטעויות הצורמות 😉

  • מירי

    כללי
    חברה
    18/09/2022 ב11:55 am

    רות,

    להגיד לך תודה או נו-נו-נו?

    אני באמצע לכתוב מסמך רשמי, ומוצאת את עצמי כמעט משתמשת ב”במידה ו”…

    נראה לי שהפתרון יהיה שתמצאי לי תחליף הולם, כי בינתיים אני קצת תקועה 😉

    • שרית מדמוני

      הוראה רכזות וחינוך
      חברה
      18/09/2022 ב1:33 pm

      אם אראה לנכון.

      אם יהיה לי זמן.

      אם מגבלות הזמן יאפשרו

      פשוט כתוב יותר מפורט וישר ואמיתי

      כך נראה לי

      מה אומרות?

  • רות רוט

    הוראה רכזות וחינוך
    חברה
    18/09/2022 ב12:15 pm

    מה המשפט כולו? ננסה יחד למצוא תחליף.
    אבל!!!
    אין לומר בשום פנים ובשום אופן “במידה ו”
    אפשר רק “במידה ש”
    או “במקרה ש”

    • מירי

      כללי
      חברה
      18/09/2022 ב12:39 pm

      אני לא באמת יכולה לאתר אותו עכשיו בתוך הקובץ (10 עמודים, לסקרניות 🙂 )

      אבל אדע להבא לנצל אותך במקרים מעין אלו…

  • שירה

    הייטק
    חברה
    18/09/2022 ב12:21 pm

    אפשר לחדד שה”במידה ו” זה עיוות מהכיוון של “הואיל ו”, שזה משהו אחר לגמרי (מתאר תוצאה, לא?)

  • רות רוט

    הוראה רכזות וחינוך
    חברה
    18/09/2022 ב12:45 pm

    שירה, תודה על החידוד!
    אכן, “הואיל” מגיע עם “ו” (והוא המשעבד היחיד שמגיע עם ו’ ולא עם ש’!)
    והוא מציין קשר לוגי של סיבה.

  • רות רוט

    הוראה רכזות וחינוך
    חברה
    18/09/2022 ב1:00 pm

    היי, מה עם חיפוש? תחפשי “במידה ו” ואז תמצאי באיזה משפט המילים המסגירות
    מופיעות 😉
    אבל אין מה לומר,
    חלק משמעותי מהתשובה היא “להבא”
    כי לא תמיד אפשר לשנות את העבר
    אבל אפשר להתחרט, ולבקש סליחה, ולחזור בתשובה,
    ולתקן לעתיד.
    שנה טובה!

    • מירי

      כללי
      חברה
      18/09/2022 ב10:16 pm

      ככה אני נראית לך?

      לא הייתי מסוגלת לכתוב את זה

      אז כתבתי משהו אחר במקום, אבל לא מספיק מרשים 🙁

      בשביל הסיעור מוחות, מאתגרת אתכן בכל אופן (לא עם הנושא האמיתי, כי אני מניחה שזה סינית בשביל מרבית האנושות, עם דוגמה באותו רעיון):

      אני צריכה תחליף, שמתאים להשתמש בו במקום “אם”, במצב שבו אני רוצה להגיד שה”אם” אכן התקיים.

      לצורך העניין: נניח שהחוק אומר שרק אחרי רבע שעה של חניה במקום אסור מקבלים דוח. אדם חנה בחניה אסורה א 10 דקות, עבר לחניה אסורה ב וחנה בה 10 דק’ נוספות. קבל דוח. אני צריכה לכתוב ערעור על הדוח, ובין היתר לטעון שהחוק אומר שרק אם הוא חנה רבע שעה ברצף באותה חניה אסורה זה עילה לקנס. כשמתוך זה יהיה ברור לגמרי שהדוח שניתן היה לא לגיטימי, בלי שאצטרך לחזור על עצמי ולומר: כיון שהאדם לא חנה רבע שעה ברצף בחניה אסורה לא מגיע לו קנס…

      הבו לי תחליף יותר חד ומהוקצע מאשר “אם”

      • רחל פישביין

        הייטק
        חברה
        20/09/2022 ב7:53 am

        במקרה ש…

        בהינתן ש…

  • פ. ג.

    אדריכלות ועיצוב פנים
    חברה
    19/09/2022 ב12:09 am

    האם יהיה נכון להשתמש במקרה כשלך בביטוי “ככל וחנה האדם ברצף…” או בסגנון הנ”ל?

    אשמח לשמוע דעתכן.

    כחובבת דיוק לשוני, ופחות דקדוק…

    תודה!

  • רות רוט

    הוראה רכזות וחינוך
    חברה
    19/09/2022 ב12:15 am

    מה דעתך על “לו”?
    המילה “לו” (או “אילו”) מבטאת תנאי בטל: תנאי שבלתי אפשרי שהוא יתקיים. “לו
    הייתי בת של רוטשילד…”
    אז ננסה לנסח כך:
    לו מרשי היה חונה במשך רבע שעה רצופה בחניה אסורה, אכן היתה עילה לקנס.
    (בהנחה שאת עורכת דין ויש לך מרשים ;))

    • מירי

      כללי
      חברה
      19/09/2022 ב4:25 am

      קודם כל תודה!

      ועניינית לגבי הפתרון המוצע –

      “לו” זה בעצם קחת את המשפט ולנסח אותו על דרך השלילה

      ויש לי עם זה 2 בעיות:

      1. אני לא רוצה שבזיכרון של הקורא יישאר שהוא לא אמור לקבל קנס

      ואם אני כותבת על דרך השלילה – אז קורא מרפרף עלול ליפול בזה ולהתפס למשפט שאומר שיש עילה לקנס

      2. במקרה שלי, המשהו שמי שעושה אותו חשוף לסנקציות, הוא הרבה יותר מורכב וארוך מאשר חניה אסורה

      וניסוח על דרך השלילה יהפוך את המשפט לזורם פחות

      עוד רעיונות בעם?

  • רות רוט

    הוראה רכזות וחינוך
    חברה
    19/09/2022 ב12:15 am

    סליחה על היותי המורה הרעה לדקדוק (ולתחביר):
    מה זה “ככל ו”?

Log in to reply.

מעוניינת בפרסום

חשוב: לא כל פרסום מאושר, נא לפרט בדיוק במה מדובר

ניתן לפנות גם במייל ל: [email protected]

מה את מחפשת?

מילות מפתח פופולריות לפי תחומים

ניתן לחפש גם מילות מפתח , תפקידים וכישרון מיוחד שאינם מופיעים ברשימות - "נהגת", "ציור בחול" וכדומה.

דילוג לתוכן