טיפול פסיכולוגי לעומת טיפול נפשי

[ר. טייך]

בגדול כל אדם שמרגיש שיש לו כמין תקיעות בחיים, דפוס פעולה לא תקין שחוזר על עצמו, או חוסר תפקוד.

כדאי ורצוי שילך לטיפול?

איזה טיפול?

טיפול באמצעות שיחה, קשב, דיבור ופרשנות.

בישראל יש אבסורד מסוים.

מצד אחד אין חוק שאוסר על בנ”א לטפל.

מצד שני משרד הבריאות נותן אישור לטפל רק לאנשים שעברו הכשרה מספקת.

איזה הכשרה?

מטעם משרד הבריאות: פסיכולוגים, עוסים, פסיכותרפיסטים שעברו מסלול הכשרה שמטעם משרד הבריאות היא כוללת שני תארים למשל פסיכודרמה, טיפול באומנות וכו.

מכיוון שבציבור שלנו ופחות במגזר הכללי: הרבה מן הציבור לא הולך ללימודי תואר עקב התנגדות של רבנים למ”לג ולמטרה שעומדת מאחוריהם. וכאן נכנס דיון השקפתי ורוחני שאני לא נכנסת אליו

קמו מכונים פרטים. הבוגרות שלהם הן מטפלות רגשיות – מבחינה חוקית אסור להם להיקרא פסיכותרפיסטית.

ולשאלה שלך:
טיפול פסיכולוגי הוא בהכרח טיפול נפשי.

טיפול נפשי = יש הרבה לא רק פסיכולוגי.

יש גם גישות אלטרנטיביות כמו מח אחד, שלשת המימדים, נתיב הא”ב שמי שמטפלת בשיטות כאלו היא גם מטפלת רגשית.
מקווה שהועלתי לך.

[אתי אדלר]

בבקשה לא להטעות את הציבור שיטות כמו 3 המימדים, הא’ ב’ ודומיהם לא משתווות לטיפול פסיכותרפי ולא רק בשל מקום הלימודים.

ולא לכל אישה ה,מטפלת ” בשיטות כאלו ואחרות עם תעודות שונות היא מטפלת.

[ר. טייך]

וואי אתי איזה נקודה נפיצה.

זה דעה אישית שלך.

אבל יש בהחלט הרבה נשים שלמדו את השיטות הנ”ל (גילוי נאות לא אני )
והן מעניקות טיפול רגשי/ נפשי.

יכולה להסכים עם זה יכולה לא

אבל זה מה שהן עושות

ואין שום חוק בעולם שמונע מהם לעשות את זה

[ר. טייך]

ודבר נוסף:
לכן קראתי לזה גישה אלטרנטיבית כלומר חילופית

[אתי אדלר]

אולי הייתי קצת קשה בהגדרה- כמו שכתבת נקודה נפיצה.

כי אני נפגעת שיטות כאלה.

אין לי בעיה שיקראו לזה עזרה, שיטה אלטרנטיבית לקשיים

אבל הגדרת מטפל רגשי אין לזה.

וצריך הרבה זהירות לפני שקוראים לעצמי מטפלת רגשית.

גם אני למדתי מספר שיטות במסגרת לימודים מקצועיים של קידום נוער- ועדיין אשמור על ההגדרה שקיבלתי בתעודה: איש חינוך טיפול ולא מטפלת רגשית.

מטפלת בשיטת 3 המימדים לדוג’ תקרא לעצמה כך ולא מטפלת רגשית.

ההגדרה עלולה להטעות את המטופלים.

מלבד זאת בהרבה מהשיטות הללו מספרים גם על טיפול שאינו רגשי כמו צפורן חודרנית או כאבי בטן… אז גם בלימודים לא קוראים לזה טיול רגשי. גם אם מאמינים שזו חלופה.

[רחלי]

אלו מלים נרדפות.

טיפול נפשי/רגשי יכול להנתן ע”י בעלי המקצוע הבאים: פסיכולוג, עו”ס, מטפל באומנויות, שעברו את ההכשרה הנדרשת. בתוך זה יש לכל אחד מהם כלים נוספים שרכשו.

[שיינדי אייזנבך]

אני מבדלת את זה בצורה הבאה:

טיפול פסיכולוגי / נפשי / פסיכיאטרי = טיפול למחלות נפש, הפרעות אישיות.

טיפול רגשי = טיפול לבעיות רגשיות ‘בריאות’ כמו כעס, פחד, נחיתות, קנאה, וכד’.

[CHANCE]

לא מדוייק,
אך אין לי פנאי לפרט.

אולי תהיה כאן פסיכולוגית או מטפלת אחרת שתדענה להבהיר.

[מירי כ.]

מחילה מכבודך.

אבל זה ממש ממש לא נכון.

[רותי בן אדיבה בן אדיבה]

שיינדי, רק ליתר דיוק.
אין מונח כזה *מחלות נפש* בשפה מקצועית אלא *הפרעות נפש* ובהן נכללות גם חרדות
לסוגיהן.
קשה לקרוא להן ‘בריאות’ והן מקבלות מענה גם בטיפולים רגשיים ולא דווקא
קליניים. (כמו פסיכולוגים, עוסי”ם, פסיכיאטרים)
פסיכותרפיה= פסיכו- נפש, תרפיה- טיפול- הכוונה לטיפול נפשי.
לא יודעת אם יש הבדל אמיתי בין נפשי לרגשי או שזה עניין של מילים
מעניין…

[רותי בן אדיבה בן אדיבה]

ולמה כשמדגישים טקסט זה נהפך לכוכביות?

[שיינדי אייזנבך]

לא כתבתי חרדות, אם שמת לב.

כתבתי פחדים, ובכוונה.

בידלתי טיפול רגשי מטיפול נפשי,

כדי ליצור בידול בין קשיים רגשיים ‘נורמליים’

לבין הפרעות ממש.

זה הבידול שלי, שאני יצרתי

כדי שיהיה נוח להבין מי צריך מה.

[רותי בן אדיבה בן אדיבה]

ומה כוונתך שיינדי?
שבן אדם עם חרדות (הפרעות חרדה למיניהן- חברתית, מוכללת, פוביות, התקפי פאניקה
וכד’) חייב לפנות לטיפול נפשי?
להגדרתך- פסיכולוגית קלינית/ עוסי”ת קלינית/ פסיכיאטר ודומה..?
כי אם זו דעתך אני חולקת.
פחדים בעיניי לא מחייבים טיפול- פחד מוגדר כתגובה נורמטיבית לאיום ממשי
וחרדות מקבלות מענה במגוון טיפולים שאינם קליניים.
הייתי מחלקת את זה באופן שונה לפי תדירות הסימפטומים וחומרתם.
לדוג’ כשיש מאפיינים פסיכוסומטיים בתדירות גבוהה מומלץ לפנות לגורמים קליניים.

[שיינדי אייזנבך]

סוג של חלוקה דומה.

כשהפחד הוא ממשהו מוגדר, ובמינון מסוים שמגיב לשיחות,

לבוא לטיפול רגשי.

(אני קוראת לזה ‘פחד’ ולא ‘חרדה’ כדי לנרמל את זה, ולבדל מחרדה פסיכוטית)

כשיש קושי רגשי ‘רגיל’, שמגיב לשיחות, לבוא לטיפול רגשי.

כשיש סימפטומים היוצאים מגדר ה’רגיל’, לפנות לטיפול קליני.

[הודיה אלבאז]

נכנסתן אולי מדי עמוק..

טיפול פסיכולוגי הוא טיפול שיחתי הניתן ע”י פסיכולוג/ית

ואולי אפשר לרבות בו טיפול שניתן ע”י עוסי”ם

וטיפול נפשי או רגשי אלה מילים נרדפות וזה טיפול באמצעות אומנויות כלשהן בד”כ

זו הגדרה כוללת יותר שכוללת בתוכה בעצם גם טיפולים שיחתיים ולא מפרידה במדיום- באמצעי דרכו מטפלים

מה שנפוץ כיום בפועל הוא שגם כל מיני טיפולים אלטרנטיביים מקבלים את השם ‘טיפול רגשי’ בחסות נותן השירות, מוסמך יוצר או פחות. ומקבל השירות צריך לבדוק למה מתכוון נותן השירות כאשר הוא אומר טיפול רגשי

ואגב- מטפלים באומנויות לא נקראים פסיכותרפיסטים.

רק מי שאחרי לימודי טיפול ואחרי לפחות 3-5 שנות נסיון הלך ולמד תוכנית פסיכותרפיה 3 שנים במכון מוסמך לפסיכותרפיה יכול להיקרא פסיכותרפיסט. ופסיכותרפיה גם היא טיפול שיחתי במהותו שיכולים לתת כלל סוגי המטפלים שעברו הסמכה אקדמאית. גם במונח הזה יש אנשים שעושים שנויים והתאמות.

הצלחות!

[ר. טייך]

@HodayaElbaz

מה ההבדל מבחינתך

בין טיפול פסיכולוגי לטיפול נפשי?

[סירי גולדמן]

שרית קיבלת כאן כל מיני תשובות מכל מיני זויות,

חלק ענו לך מהצד של-איזה טיפול כל חד צריך לחפש, חלק סיווגו את זה מכיוון ההכשרה, או רמת הקושי, או כל מיני.

מה המטרה שלך בשאלה? להכיר את הטיפולים השונים?

אז בלי להיכנס לכותרת פסיכולוגי, נפשי, רגשי, ועוד,

בארץ זה מתחלק ככה:

טיפול פסיכיאטרי – החלק הביוכימי/התרופתי של הטיפול (בחו”ל ישנם מקומות שהפסיכיאטר נותן גם את הטיפול הרגשי/נפשי/שיחתי – לא משנה איך נקרא לזה), וזה רלוונטי לפסיכוזות, כמובן, ולגבי הפרעות – תלוי ברמת החומרה שלהן, תלוי במקרו שלהן (ביוכימי, רגשי, או מעורב – וכמה) וכן ברצון של האדם המתמודד, איזה סוג עזרה הוא מעדיף לקבל

טיפול פסיכולוגי – ניתן על יחדי פסיכולוג מוסמך לפסיכותרפיה או פסיכולוג קליני או עו”ס קליני, שהם כולם תארים אקדמאיים. מתאים לכל סוג של קושי, אם כי ישנם אנשים שייעזרו יותר ע”י כאלו שלמדו מגוון רחב יותר של שיטות. כמובן יתכן גם פסיכולוג שהשקיע מעבר לבייסיק האקדמאי שמתבסס בעיקר על השיטות הקלאסיות והותיקות – טיול דינמי בתוספת לא פעם של טיפול קוגנטיבי התנהגותי.

תרפיות- ע”י תרפיסטים באומנויות שונות, בעלי תואר שני

מטפלים רגשיים – ישנו מגוון עצום, החל מכאלו שלמדו שיטות ‘מיסטיות’ יותר, וכלה בשיטות הקלאסיות – אפילו סתם CBT,החל מכאלו שלמדו מספר חודשים וכלה בהכשרות של מספר שנים – שגם בזה ישנם מטפלים שלא מסתפקים, כמובן (אישית, למרות שההכשרה הבסיסית שלי היתה כ3 שנים המשכתי ללמוד, סה”כ 7 שנים, ולא מבטיחה שזה הסוף לתמיד), והם יכולים לעזור בקשיים רגשיים שונים, להוציא פסיכוזות (בד”כ, בבירו ספציפי גיליתי שלעיתים יחד עם הדרכה כן ניתן לטפל, אבל זה דורש בירור לגופו של ענין ורק במקרה שיש סיבה כי אחרת למה לא ללכת לאיש מקצוע קליני?), וברמה העקרונית גם פגיעות – למרות שיהיו מטופלים שיעדיפו בכל אופן לעבור תהליך למרות העדר רשיון רשמי.

מעבר לזה כל מטפל עם הכלים שלו – בהפרעות אישיות למשל לא כל אחד מסוגל, מבחינת ההכשרה ו/או מבחינת הכלים האישיותיים שלו, לטפל בזה, אני למשל שנים לא עבדתי עם OCD כי הרגשתי שאין לי כלים מספיקים לזה – היום זה אחד משני הדברים המרכזיים שאני עובדת איתם, וכן הלאה.

ורק הע/ארה אחרונה – חרדות וכד’ זה שייך לתחום ההפרעות ולא לתחום הפסיכוזות/מחלות נפש.

מקווה שהועלתי איכשהו:)

בהצלחה!

[ר. טייך]

@SIRIGOLDMAN

רק מעדכנת אותך:
כל פסיכולוג עבר הכשרה גם של טיפול דינמי גם של CBT וטיפול קוגניטיבי וגם מה שמכונה הגל השלישי.

המשוואה של פסיכולוג= דינמי ממש לא נכון.

דבר נוסף כל פסיכולוג שעבר התמחות

יכול לטפל לפי ההסמכה שלו.

פסיכולוג קליני= תלוי לפי ההכשרה אם כוללת ילדים וכו.

פסיכולוג חינוכי= ילדים ונוער עד גיל 18

פסיכולוג שיקומי= בכל הגילאים פחות מכירה את ההכשרה שלהם אבל היא כוללת עוד פחות דינמי ויותר שיטות קוגניטיביות וגל שלישי

פסיכולוג רפואי= תלוי הכשרה במיקוד ילד או מבוגר

פסיכולוג התפתחותי 0-18

במקבל הרבה פסיכולוגים עושים הסבת הכשרה כדי לטפל בעוד גילאים.

ההבדלים היחיד חוץ מטווח הגילאים זה האבחונים.

כותבת לך לאחר ברור של שנה +
מעמיק על מנת לבחור התמחות.

[סירי גולדמן]

חידשת לי לגבי ההתמחויות האחרות,

בעבר קיבלתי מידע שונה אבל סביר שהמידע שלך מדויק יותר.

ולגבי פסיכולוג – כתבתי אכן שזה בתוספת טיפול קוגנטיבי התנהגותי, ואני שמחה לגלות שזה הכשרה מהדור השלישי, כי בעבר זה היה אחרת. שמחה עבור כל המטופלים שלהם:)

[ר. טייך]

זה אכן השתנה לא יודעת ממתי

אבל בטוח מה5 שנים האחרונות

[חני שידלובסקי]

דיון מעשיר ומרתק. מוסיפה: על פי רוב טיפול תרופתי הניתן ע”י פסיכיאטר אינו
מספיק. על מנת למקסם את יעילות הטיפול הוא צריך להיות מלווה בטיפול רגשי. הרבה
פעמים אני מלווה מטופלות לפסיכיאטר וביחד אנחנו עושים תוכנית שיקום. אגב, גם
בארץ יש פסיכיאטרים שנותנים מעטפת גם של שיחות.
ועוד הערה שנראה לי שכבר העליתי בעבר. במחקר שנעשה אחרי מלחמת לבנון השניה
ובדק את יעילות הטיפול בין ילדים שעברו טיפול אצל פסיכולוגיים לבין ילדים
שעברו טיפול אצל תרפיסטיים, לא נמצאו הבדלים בין אנשי המקצוע. המדד של רמת
וטיב הקשר בין המטפלים (פסיכולוגים/תרפיסטיים) למטופלים הוא זה שהשפיע על
יעילות הטיפול. רק לתשומת לב.

[שרית כהן]

מנצלת את הפורום ומעיזה לשאול

אם למישהי יש המלצות בפרטי (כמובן) על פסיכולוגית או מטפלת רגשית חרדית או מסורתית

שמתמחה בנושא של פחדים/חרדות/מחשבות טורדניות ויודעת לעשות סדר בראש על החיים.(למישהי צעירה )

אודה להמלצות מכאלו שמכירות אישית ועברו או מכירות מישהי שעברה תהליך.

תודה מראש לכל העונות.

[נועה Noa]

אולי תצייני באיזה אזור?

[שרית כהן]

מרכז- בני ברק פתח תקוה