איך אפשר לדעת שמה שכותבים בפורום הזה הוא אמין??

[מרים ש]

חנה יקרה,

צודקת בכל מילה!!!

(וכאן אני חד משמעית, מותר)

מרגישה שנגעת בצורה מאד מדויקת במגוון ההיבטים

של הבעיתיות בפורום הזה.

ומקווה מאד שהמילים שלך

יעזרו לכולנו לכוון מסלול מחדש.

מאמינה שאחרי הכל,

ממקומנו הן כמטפלות , הן כמטופלות והן כצופות מהצד

בסופו של דבר

זוהי עבודת המידות שלנו.

ומקום טוב להתנסות בו…

תודה

[שיינדי פשקוס]

חנה יקרה,

את צודקת בכל מילה.

אולי צריך לקבוע כללים חדשים וקצת קשוחים יותר ל’מי שייכת לפורום הזה’ ?

כביכול לפתוח אותו מחדש, לסנן אחת אחת עם קריטריונים מאד ברורים,

זו באמת תהיה עבודה קשה בשבילך, אבל אולי זה יגרום שתהיה פה קבוצה איכותית של מטפלות מקצועיות…

בהצלחה,

מעריכה את המסירות שלך לפרט ולכלל!

שיינדי פשקוס

מטפלת פסיכודינאמית

[מנגו ❤]

בשביל המטפלות המקצועיות יש את הפורום הסגור.

[שירה אלג'ם]

חנה אין כמוך,
המקצועיות והאנושיות שלך היא משהו מיוחד!!!!!!!!!
כל מילה!!
אני באופן אישי נחשפתי לכמה וכמה חיסולי חשבונות פה ופורום וזה כאב לי
וגם הרבה פעמים מול סיפורי הזוועות שמועלים פה והתגובות, איך זה שאני למרות
שהסתובבתי די הרבה בעולם הטיפול לא פגשתי מעולם ריכוז כל כך גבוה של כאלו
סיפורים? פה ושם יש אבל בכזאת רמה ובכזאת הכללה…
ועוד משהו קטן, זוכרות את התקופה שהיה מקובל להאשים את ההורים של הילד בכל מה
שזז לו בנפש. וכל שיחת בירור בבית הספר עם היועצת הייתה הופכת למשפט שדה? אני
מרגישה שאנחנו בתקופה כזאת בנוגע למטפלות. מדברת איתי חברה שעוזרת למישהי אחרת
ואני מנסה להסביר לה שהנושא גדול עליה ושתעביר אותה למטפלת רגשית מוסמכת ואם
היא רוצה אני אתן לה שמות והיא מתחילה להגיד לי שדווקא נראה לה שזה שההיא הלכה
לטיפול זה מה ששרט אותה. שוב, יתכן שבדיוק ההיא נפלה על מטפלת לא מוצלחת אבל
האווירה. השיפוטיות המהירה, המחשבה האוטומטית של בטח המורה, המדריכה, הבחורה
הייתה בסדר רק המטפלת לא. (כי המטפלת ההיא המליצה לה לחתוך קשר פוגעני, והחברה
שלי שלא מכירה את כל פרטי הסיפור אומרת מי אמר שהקשר היה פוגעני? אולי המטפלת
פוגענית? הבנתן? ) זה דוגמא קצת קיצונית אבל ממחישה…

[שירה אלג'ם]

שיינדי, נכון, כמו שבנבחרת לבחורות צריך להעלות תעודות זהות אולי שגם פה יהיה
ככה?

[חנה ביין]

רעיון מעולה. במיוחד שיש כל כך הרבה משתמשים פיקטיביים

[ריקי ריקי]

לפעמים דווקא האנונימיות היא היתרון של הפורום…

בתור מישהי שרוצה להישאר אנונימית (ואני לא מטפלת ולא קרובה לזה אך לפעמים יש לי מה לומר על דברים שעולים כאן), אשמח להציע:

א. לחסום גישה של כל אלה שבלי וי ירוק

ב. לאפשר להשתתף בקהילה בתור “מטפלת”, “מטופלת”, או “צופה מהצד” כך שכל דיון או תגובה שעולים, תוכלנה כולן לראות את הסטטוס המקצועי של המגיבה

ג. לעשות סדר אחת ולתמיד מי נקראת מטפלת? ממה שאני מבינה, רוב המטפלות כאן בקדם הן לא בעלות תואר שני בפסיכולוגיה/ עו”ס/תרפייה, אלא כאלה שעשו קורסים. זה גורם לכך שאין סטנדרט! רמת המקצועיות והאתיקה של המטפלות נעה בין “מטפלת מושלמת” ל”אסור לתת לה לטפל”. למעשה במצב היום, בדיוק כמו שיכולה מטופלת להטריל, יכולה גם מטפלת להטריל ועוד מתוך ביטחון שהיא צודקת.

אולי הנקודה האחרונה היא רחבה מכדי להיות מטופלת בפורום הזה, כי זו בעיה בכל הציבור החרדי שכל אחת שעושה קורס כלשהו יכולה לפתוח קליניקה ולקבל מטופלות בלי שום פיקוח ובקרה, לפחות שכאן נוכל לדעת שאם מישהי מופיעה כאן כמטפלת אז היא מטפלת “אמיתית”.

[ר. טייך]

ריקי

רק היה חשוב לי לדייק

זה לא בעיה שקיימת רק בציבור החרדי

גם בציבור הכללי היא קיימת

כיום אין בחוק הסדרה מי יכול לטפל

[ריקי ריקי]

חוסר ההסדרה הוא משהו רוחבי,

העניין הוא שבציבור הכללי הולכים לעשות תואר שני בפסיכולוגיה, ואצלנו פחות.

ועם כל הבעיות שיש במה שנלמד באקדמיה בתחומים הללו- עדיין, אין תחליף להכשרה כ”כ מקיפה ומעמיקה.

מסלולי תואר שני בפסיכולוגיה הם מסלולים לא קלים בכלל ודורשים המון! קורס אחד או שניים- ארוכים ותובעניים ככל שיהיו- לא מתקרבים לזה בכלל בכלל ותשאלו את מי שלמדה לתואר שני בפסיכולוגיה קלינית.

ולכן נוצר מצב שמטופלת חרדית שרוצה לקבל טיפול איכותי, יש לה היצע אפשרי של:

* בוגרות קורסים למיניהם,

* מטפלות חרדיות בוגרות תארים, שככלל, הן עדיין צעירות ובתחילת דרכן המקצועית (וזה במקצוע שבו למבוגרות יש יתרון עצום והן הרבה יותר טובות עם כל שנה שעוברת),

ופחות פסיכולוגיות בוגרות תואר שני שהתנסו במגוון שיטות טיפול והתמקצעו.

[חנה ביין]

יתרה מזאת, יש גם מטפלות מוסמכות ובעלות תארים רבים שאינן בריאות או מאוזנות.

התואר אינו ערובה להיות צודקת או חכמה יותר ממישהי אחרת.

הבקשה שלי לציון הכשרה נועדה לצרכי שקיפות. ותמיד אם את לא מכירה את הדוברת וכו’ יש לקחת בעירבון מוגבל

הנקודה היא שיש כאן שיח לא מקדם, ואינטרסים לא נקיים מתחת לפני השטח.

והפתרון הוא קודם כל להעלות מודעות שנבין כמה המרחב הזה פרוץ ולחשוב יחד על דרכים ליצור כאן מרחב בטוח ומגדל

[ריקי ריקי]

פחות מצוי (ככלל, באופן סטטיסטי) בוגרות תארים עם דברים לא פתורים משל עצמן, מכיוון שאחת מדרישות הכניסה לתואר שני היא שהסטודנטית תעבור בעצמה טיפול,

אבל אין ספק שהשיח כאן צריך להיות ענייני ומכובד, זה דבר מבורך לתועלת כולנו.

[חנה ביין]

נתונים לא מדויקים.

לא דורשים לעבור טיפול אלא ממליצים.

ובל נשכח שטיפול הוא לא תרופת קסם.

יש אנשים מורכבים שהולכים לטיפול ונשארים מורכבים. כולל הפרעות נפשיות מורכבות.
רב הדרישות סף של תארים מתייחסות לממוצע ציונים.

[ה]

טיפול זה דבר אישי,

כלומר גם אם אדם יטפל בשני זה לא יעזור עד שהשני יטפל בעצמו,

זה לא אוכל שדוחפים לפה,

זה עבודה אישית מורכבת – שרק בן אדם שרוצה יכול לעשות

ואף אחד מבחוץ לא יכול להכחיש שהוא לא עשה טיפול אמיתי…

[מרים ש]

נכון מאד

[חנה ביין]

תודה מרים, נרכז את כל ההצעות שלכן ונבדוק באופן מסודר מה ישים

[רבקה וינוקור]

קראתי בשקיקה 🙂

בחוויה האישית שלי,

אני נמצאת בפורום הזה בתור מתעניינת, יותר צופה מהצד,

באמת הרבה פעמים יצאתי מכאן בתחושה שבררר לא בא לי להתקרב לעולם הזה,

אף אחד לא כותב על תהליך מוצלח שהביא מזור – כשהכל כ”כ מוצלח אין מה לכתוב.

כותבים פה על בעיות וכשלים בדרך כלל ולכן מתקבל רושם מאד מוטה.

יש סיכוי להרים פוסט שעוסק בהצלחות ותרומה האדירה של עולם הטיפול לעולם?

סתם שאנשים רגילים כמוני יקבלו מושגים כמה אפשר להתקדם ולשפר דברים

יש אנשים שחושבים שרק אנשים עם בעיות קשות ביותר הולכים לטיפול בלית ברירה…

ובנוגע לחוות הדעת,

אולי יש דרך לסמן אנשי מקצוע בתחום בסימון מיוחד

וכך יהיה יותר שקוף בכל תגובה , איזו תגובה היא מיקצועית ואיזו חכמת המונים…?

[גיטי ראם]

טיפול רגשי מוצלח

https://kedemcenter.co.il/groups/freelancers/forum/topic/%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%9c-%d7%a8%d7%92%d7%a9%d7%99-%d7%9e%d7%95%d7%a6%d7%9c%d7%97/

kedemcenter.co.il

דיונים - עצמאיות |

עצמאיות! ליצירת דיון חדש בחרי את הפורום המתאים מתוך הלשונית "דיונים" . רוצות להכיר אותך | שרשור היכרות

[רבקה וינוקור]

נכון, היה את הפוסט היפה הזה

אני אגב מתכוונת לפוסט שיעלה דוגמאות למקרים שבאו על פתרונם

ולא החוויה שיש ממטפלת מוצלחת

אני אישית מכירה מישהי שחוותה קושי מסויים כתוצאה מסיבוך רפואי

לא הייתי בחיים חושבת ללכת לטיפול על דבר כזה..

היא הלכה לסדרה קצרה , וזה ממש העמיד אותה על הרגליים כפשוטו!

[ר. טייך]

תודה חנה –

אגב אני אישית לא רואה הבדל

בין אישה שלמדה קורס כל שהוא של טיפול שמגיבה

לבין אישה שיש לה ניסיון חיים שמגיבה

אם כל אישה שניה כאן

היא מטפלת באיזה שהיא גישה

או שהיא המציאה שיטה

או למדה איזה קורס כלשהוא

כמו שאין לה שום מניעה חוקית להתחיל לטפל (הלכתית ומוסרית וודאי יש)

איך את יכולה למנוע ממנה להביע דעה?

אולי אפשר שיהיה סימון למי שלמדה טיפול ולמי שלא

מי שלמדה תצטרך להביא איזהשהיא תעודה או משהו בסגנון

על מנת לקבל סימון

כמו שבעיקרון התנאי היה להתקבל לקבוצה הסגורה זה MA בפועל אני רואה שזה לא תמיד כך

תחשבי משהו בכיוון הזה

[shira208111]

תודה על ההצפה של הנושא:)
יכולה להעיד על עצמי כמטופלת שפעם ראשונה נחשפה לכל עולם הטפול, שדיונים רבים גרמו לי לפתח חוסר אמון במטפלת ובתהליך, לחשוד בדברים שאין שום צורך לחשוד בהם ולפרש כל משפט הכי פשוט של המטפלת כפוגעני/לא תקין, וכל זאת בתקופה שגם ככה גורמת להצפה רגשית…

[שולמית אורלנציק]

תודה חנה על הצפת הנושא

אני מחזקת את ידייך, צרמה לי מאוד הגישה הקיצונית והחד משמעית של כמה מהמטפלות(?) פה

ככלל, בכל תחום שהוא וק”ו בעולם הנפש אסור לקבוע דברים במסמרות!

בנ”א הוא יצור מורכב וכל מקרה לגופו, אם בגוף, אין לנו יכולת בפורום כזה לכתוב נחרצות שהיתה פה רשלנות רפואית

אז על אחת כמה וכמה, אין לנו הלגיטימציה להסיק מתיאור על מטפלת שהיא שרלטנית.

[גיטי ראם]

מצד שני –

אני כבן אדם בוגר וסלקטיבי

כמטופלת

כן נעזרתי פה רבות ממש

באמת פחות נכון לקבוע פה מיתוסים על מטפלת – אם היא טובה או לא ואם להמשיך איתה או לא

יותר בכיוון של לתת כח והכוונה לטיפול עצמו

לא פעם ולא פעמיים קיבלתי פה כח להעלות דברים מול המטפלת שלי

או סתם ככה הצליחו ליישב לי פה את הדעת

וכן – אני מספיק בוגרת כדי לזהות פה כל מיני קולות פה שמאונטרסים ולא מקצועיים – ופשוט לסנן אותם

אולי עבור כאלה שפחות מסננות ויותר מושפעות מהתגובות פה – כדאי ש:

הסינון יהיה על התגובות עצמן ולא על המגיבות

כל תגובה תעבור בקרה כלשהיא של מישהי מקצועית באמת ויוחלט אם לפרסם אותה או לא

בין אם של מטפלת ובין של מטופלת – היא תמיד יכולה להזיק או להועיל

נכון שזה לא יהיה ספונטני ומהיר כמו עכשיו והתגובות יאלצו להתעכב – אבל חושבת שכך זה משאיר את הפורום רחב לכל מי שצריכה ונעזרת בו(לא רק למטפלות) ומצד שני שומר עליו נקי ונכון

[Frumi Brayer]

חנה, כמה חיכיתי לתגובה הזו שלך.

כל מילה נכונה וחשובה. ואשרייך. היה חשוב להשמיע את הקול הזה

( וגם למחוק דיוני הטרלה וטירלול ) יהי השם עימך ויהי רצון שיהיה לתועלת.

[מלכי רוזנגרטן]

רציתי לשתף בתור אחת שחברה כאן בפורום בשם מלא, בתחומים אחרים, מעולם לא הגבתי בפורום טיפול, אבל התחברתי עם השם הבדוי הנל בשביל לשאול שאלה אישית יותר.

קבלתי תשובה עניינית וברורה שעזרה לי.

אני חושבת שכל מי שלא מכיר את עולם הטיפול מקרוב ונזון מדעות קדומות ימצא בכל דיון את ההוכחות למה שהוא חושב. לא אכפת לי (טוב ,אחרי שהצהרתי שזה לא השם שלי) להגיד שמבחינתי עברתי שנוי ענק והחיים שלי השתפרו בכל התחומים . זוגי ,הורי, בין אישי, בעבודה.

היה קשה ,בעיקר בהתחלה, אבל הרבה פחות ממה שחשבתי שיהיה, כנראה ניתוח אצל מישהו עם ידיים עדינות כואב פחות.

יצא לי פעם לפני שנים לדבר עם משהי ששיתפה אותי בקושי רגשי גדול שלה בעקבות ספור שעברה אמרתי לה אולי כדאי לך ללכת לטיפול שיעזור לך? היא ענתה לי , אני מידי חכמה בשביל זה, עניתי לה ולמה נראה לך שטיפול עוזר רק לטפשים ? כאילו, ההסתכלות היא (אולי מושפעת מכל מיני בדיחו וספורי ילדות )שכיבכול המטפלת עושה עלייך מניפולציות, נניח משפיעה עלייך המון אהבה, את נופלת ברשת, מקבלת את דבריה כאמת, וזה מה שמאפשר לה לעזור לך.

אז לא , מטפלת מקצועית ואת אמורות להיות באותו צד ובשקיפות מלאה לעזור לך להבין את החיים ואת התגובות ואת מנגונני הגנה שלך טוב יותר ולראות מה משרת אותך עדיין ומה לא .

יכולה להגיד שלא הרגשתי שמפנקים אותי במיוחד ומשדרים לי רק הכלה והבנה, לא אגיד דורשים ממני כי בטח אסור לדרוש בטיפול.. אולי “מאמינים” שאני בנ”א אחראי לעצמו ואמור לבצע מה שיעשה לי טוב גם כשזה לא הפתרון הקל.

אני כן יכולה להגיד שהיו דיונים פה שהיו מעניינים ותרמו לי , והיו גם תגובות רדודות, וכמובן אין לי להציע פתרון..

[שירה אלג'ם]

ריקי, לא התייחסת למשהו באמצע: לא מטפלות עם תואר שני ולא עם קורס אחד או
שניים כהגדרתך. אלא מטפלות שעשו 3 שנות לימוד טיפול מעמיקות כולל סטז’ מקצועי
ומפוקח. (לימודי תעודה) יש להם המון ניסיון הן כבר כמה שנים עובדות בטיפול והן
יראות שמיים ומקצועיות מאוד. אין חיה כזאת בעינייך? זה מעניין כי אני נפגשתי
גם בחיים וגם פה בפורום בכמה וכמה כאלו….. ואני מדברת גם מזוית של מישהי
שלמדה טיפול (לא עובדת בזה) וגם מהזוית של מטופלת וגם מהזוית של גננת ששולחת
ילדים והורים לטיפול והם חוזרים אליה אחר כך עם סיפורי הניסים והנפלאות וגם
מהזוית של חברה שחברות שלה הולכות לטיפול.

[ריקי ריקי]

שירה, אני בטוחה שיש כאלה, וזו שאלה גדולה איך אפשר לאתר אותן כשצריך.

[בת-חן כהן]

בלי כובע כזה או אחר,
בפשטות משתפת שדיונים שחוזרים על עצמם בלופים לעוסים (כדוג’ תואר לא תואר /
מטפלת לא אתית וכו’), או מכריעים לכאן או לכן בלי עדינות יתירה, פשוט מעייפים
אותי וגורמים לי לרצות לצאת מהפורום, מה שיהיה לי חבל.
ומן הסתם אני לא היחידה.
לו יהי ויכולנו לשנות את זה. כי פוטנציאל יש.

[מירי ירום]

חנה תודה, אני מסכימה איתך בכל מילה.

גם אני, ממקומי בפורום הזה, כאחת שנמצאת בתחילת תחילת הדרך של הלימודים, אבל יכולה להעיד שיש לי קצת הבנה בנושאים האלה, מטיפול טוב מאוד שעברתי, ומחשיפה לכל מיני מקרים, גם אני הרגשתי שהפורום לא מקדם אותי, אלא עלה על איזשהוא שרטון של האשמות, כעסים, ואוירה כללית קצת שלילית. הפורום הזה מחכה לשינוי, ואני תומכת בעניין.

תודה רבה חנה, ולכל העוסקות בעבודת הקודש!!

[רבקי קליין]

תודה חנה שהעלת את הנושא

ממש כאב לי לראות תגובות בפורום הזה של נשים שלא מבינות כלום בטיפול שמגיבות ולא חסות בכלל על מי שעומדת מאחורי הסיפור…

נכנסות בה ללא רחמים ושופטות כל סיפור מהמבט שלהן בצורה שאולי מראה את הכאב שלהן אבל מאד משפיעה לרעה ופוגעת בזו ששיתפה.

ממש מבינה את הצורך של הנושא הזה.

מבורך מאד!!

ישר כח.

[ה]

@chanabinn

אני רואה שזה דיון ישן,

אבל בכל זאת אולי זה עדיין רלוונטי

אני חושבת שכדאי לבחון אופציה לעשות תיוג אוטומטי לכל מי שמשתתפת כאן בפורום,

משתתפת (זה לא חייב להיות מטופלת , יש סתם נשים שמביעות דעה בלי שהלכו לטיפול סתם) בעלת קורסים קצרים / בעלת למידה מעמיקה / בעלת תואר שני

במילים אחרות, חנה תקבעי דרגות של הכשרה (כל אחת שתרצה להרשם כמטפלת תצטרך לשלוח לך תעודות) ואת תראי כמה הכשרה באמת יש לה, אולי ניתן להוסיף גם שנות וותק.

ואז כשיקראו תשובה ידעו מי עומד מאחורי זה, ואיך לקחת את התגובה שלה.

[פרלה פרקל מנתחת שטחים מורכבים- המוח שמאחורי הקירות]

סתם כקוראת מהצד
הניואנס הבעייתי בעיני הוא שכל אחת שנכנסת לפורום לראשונה וכותבת את הפרטים שלה יכולה לכתוב טיפול, גם אם היא ילדה בת 12 ולפנטז עוד נתונים… בשביל כיסוי או בשביל סקרנות

וזה הבעיה שגוררת את כל הפיקטיביות פה והבלגן שכתבת

אני חושבת שאפשר בפשטות לעשות בתוכנה אופציה שהמקצוע טיפול נקלט רק ע”י שליחת 10-6-8 תעודות שלפחות 3 מתוכן מלפני +8 שנים, והשאר מהזמן האחרון ולמה כל כך הרבה שנים כי כמה קורסים ראשונים וכמה שנים ראשונות של עבודה בקליניקה בעיני זה רק “מתמחה” ולא “מקצועי”

כמו ברפואה כתוב לך ליד הרופאים מתמחה ב… מומחית ב… רק לגדולים והמקצועיים ממש כתוב ד”ר/ פרופסור

כמובן שזה רק דוגמא לרעיון איך לעגן מקצועיות, גם המספרים רק להמחשה…

או למצוא דרך להוכיח שיש קליניקה פעילה לפחות X שנים
גם אני למדתי ברבות השנים לפחות 5 קורסים מכל מיני סיבות ואני לא מטפלת ואין לי קליניקה

בשביל לעבוד בטיפול צריך הרבה כלים “אישיותיים” גם 20 קורסים לא יעזרו אם אין אותם באופי…מטפלים כאלה ישארו שרלטנים תמיד ואין מה לעשות מולם