טיפול מהסוג השני…

[רחל פישביין]

אין שום דבר באמצע?

זה או טיפול דינמי מתיש או טיפול בתת מודע בלי שום תהליך?

[מיכל וילמן]

וואוו רותי, איזה פוסט מטלטל…

הרבה אני שואלת את עצמי, על האימהות היום:

למה שהן תרצינה לעבוד קשה? הן גם ככה עובדות קשה ובקושי נושמות…

עדיף שלושת המימדים וזהו, פתרת את הבעיה:)

או לשלוח את הילד לטיפול רגשי משחרר, ושלום עלי נפשי

אני את שלי עשיתי…

אבל כמו שאת כותבת, אין תחליף לעבודה אישית ופנימית, שבשבילה הגענו בעצם כאן לעולם…

ותמיד אני אומרת לאימהות (הלקוחות שלי:)), שהקב”ה בחר ב”פינצטה”, כל ילד שיש לנו, ובטח ובטח את המאתגרים שביניהם… כי הוא זה שיביא אותנו לעשות עבודה עצמית אמיתית. הוא זה שיגרום לנו להגיע לפסגה הבאה!

אמנם,

צריך לקחת בחשבון, שהקב”ה נתן חכמה בדור שלנו וזה לא סתם

וטוב שאפשר גם להיעזר בזה, לדעתי ממס’ טעמים:

א. כטיפול מקדם שמאפשר התקדמות אח”כ לעבודה פנימית

ב. כשיש קושי מאד גדול מסביב, אם בבעיה עצמה, אם קושי נפשי לטפל ואז אין כאן יכולת התגייסות לעבודה פנימית,

אז עדיף מכלום.

(הבעיה היא, שהרבה פעמים זה לא יכול באמת להגיע לעומק, ואז המצב עלול לחזור אחורה)

[ה]

מישהו סיפר לי ששמע על באבא שעושה נפלאות, קורא אותך לפני ולפנים, פשוט באבא אמיתי,

הוא הלך אליו, הבאבא שאל אותו – נכון יש לך בעיות במשפחה – והוא כמעט ענה לו – אך תפס את עצמו ואמר – תגיד אתה

נכון יש לך בעיות בריאות – ושוב עצר את עצמו מלענות ואמר – תגיד אתה,

ככה אחרי כמה שאלות הבאבא העיף אותו מהחדר,

כל המעלה של הבאבא שהוא ידע לדובב אנשים לספר על מה שיש להם בלי שיסימו לב ואז הוא ידע “לנבא” מי האדם מולו ומה הבעיות שלו…

זה בקשר ליועצת קסמים שהבאת.

הבעיה של היועצים זה בכל תחום, היום יש יועצים לשלום בית, לתחום הנפשי, לחינוך הילדים, לגמילה, ההנקה לפיתוח עיסקי, שיווקי, חברתי, לשינה ולאכילה- כל הדברים האלו לוקחים לנו את ההתפתחות האישית, אלוקים ברא הכל בתוכנו כדי שנחשוב, נתבונן, ננסה, נתעה ונגדל ונתפתח מזה.

וכשמתרגלים ללכת ליעוץ על כל דבר – מאבדים את השכל הישר שאלוקים נתן לנו

שמעתי משפט חכם בקו למען אמהות – צריך להיזהר שהבינה לא תהפוך אותנו למלאכותיים.

יעוץ אמור להיות כמו רופא – יש מחלה שלא מצליחים להרפא ממנה – צריך טיפול ספציפי, אבל ביום יום לא הולכים לרופא על כל שריטה, חבורה, כאב ראש ושריר תפוס..

[רותי בן אדיבה בן אדיבה]

יש הרבה דברים באמצע.
אני לא מנסה לצדד רק ביתרונותיו של הדינאמי
כמו שאני מלאה בתהיות ושאלות על האנרגטי…

[ר. טייך]

אהבתי תודה רותי.

אם כי אני אישית מתחברת לעניין של שילובים

[רותי בן אדיבה בן אדיבה]

ה
מסכימה עם חלק מדבריך
אבל לא מדובר בבלוף, מדובר בשיטות מוכחות
וחברתי אישה אינטליגנטית מאוד.
על שלושת הממדים וביורגונומי שמעת?

[image: profile image]
רותי בן אדיבה
טיפול רגשי והדרכות הורים | הבעה ויצירה- פסיכודרמה
נייד: 0548411615
אימייל: *** אין לפרסם מיילים בציבור, השתמשנה בהודעות הפרטיות לשם כך ***
כתובת: אחיסמך, לוד
אתר: *לחצי לאתר שלי* <https://5fb505d899118.site123.me/&gt;

‫בתאריך יום ה׳, 29 במאי 2025 ב-11:19 מאת קדם

[ה]

תרופות פולצבו – את מכירה?

לא אומרת שהכל אחיזת עיניים,

אבל אנשים נהנים לתלות את תקוותם באחרים, ולא שמים לב לפעמים שהם אלו שבעצם מביאים את הפתרון והמושיע רק חוזר אחריהם.

[יהודית רוזמן]

יש כאלה דברים..

דיברתי פעם עם משהי בטלפון שלא מכירה אותי בכלל ולפי השם שלי ושל אמא שלי ידעה לומר לי שאני אוהבת זיתים מאוד

זה היה בתקופה שנשנשתי צלחת זיתים בתור חטיף

ובנוסף אמרה לי על קשר עם משהי מהמשפחה שגורם לי ללחץ במצב מסוים מה שהיה מאוד נכון

וזה היה אחרי שדיברתי איתה משפט אחד בלבד + השם שלי

[מרים ג]

ובתקופות אחרות שלא נשנשת זיתים, השם שלך או של אמא שלך היה שונה?

[ה]

וודאי שיש גם כאלו דברים

והתלבטתי אם לרשום את זה, זה יכול לבוא מכוחות הטומאה

ולא בדקתי את הנושא הזה לעומק – אז אני לא קובעת כלום,

רק אני יודעת שיש בעיה הלכתית עם חלק גדול מהדברים האלו

[ה]

ודרך אגב הרבה פעמים השיטה היא להגיד – אני רואה שיש לך עסק עם זיתים,

ואז אחד מהשניים,

או שאת אוהבת זיתים- ואת עונה כן אני מנשנשת כל היום זיתים

או לענות – וואו איך ידעת אני ממש לא סובלת זיתים

ואם לא מצאת קשר מיוחד לזיתים אז היא תעלה עוד כמה דברים,

סטטיסטית היא תמיד תמצא משהו שיקלע אליך,

האדם יזכור את מה שהתאים ולא את מה שלא התאים..

אם את רק מתקשרת אומרת את שמך + שם האמא שלך וזהו!!! בלי מילה עוד ואז היא יודעת מה אכלת לארוחת צהרים – אז כנראה זה מגיע מכוחות הטומאה..

ואם היא לא יודעת – כנראה את מספקת לה את התשובה.

[מרים סולובייציק]

זה לא אומר כלום, במקרה היא קלעה למטרה. (ניחשה נכון)

[רחל פישביין]

רותי, מקרה שתיארת נשמע בעייתי, אבל זה מקרה קיצוני.

אני לא רואה שום בעיה להיעזר בדברים כאלו מידי פעם (כמובן מי שזה עוזר לה).

גם מלטונין אני נותנת לילדים למרות שבגלל זה אני לא משקיעה בתהליך של שגרת השכבה קסומה.

החיים מלאים בפשרות.

[רותי בן אדיבה בן אדיבה]

מסכימה
מבחינת רונית (חברתי) זה גם מידי פעם…
כמה פעמים נחשב למידי פעם?
באיזה שלב זה כבר נהפך לבעיה? התמכרות?
והאם המטפלת בשיטה מהסוג הזה מזהה שהלקוחה שלה מפתחת תלות בשיטה?
והאם היא מקבלת כלים כדי לטפל במקרה כזה?
ההשלכות של התמכרות לטיפול מהסוג הזה עלולות להיות הרסניות.
זה לא טיפול טבעי ופיזי. זה מכוון לפתור לך מועקות נפשיות מהשורש.
לא בקיאה בצורת הריפוי כמובן אז בהסתייגות.

[מרים ג]

רותי, בעיקרון הסיפור מאד משכנע, במיוחד בגלל התוצאות שנראות אכן הרסניות.

הנושא שפחות הסכמתי איתו, זה ההצמדות לטיפול ארוך, מדויק, מפרך, מברר ויסודי כענין בפני עצמו.

אני חושבת שנכון להסתכל על טיפול כאמצעי ולא כמטרה.
כל עוד את אומרת שהשיטות של שיינא ודומותיה לא מספקות את המטרה, אני איתך.
כשאת מתחילה לדבר בשבח התהליך עצמו, הברור העמוק, וכו’, אני נאבדת.

[רותי בן אדיבה בן אדיבה]

לגמרי מסכימה איתך מרים שהטיפול הוא אמצעי להשגת המטרה.
אבל למה זה סותר?
שבח והערכה לתהליך איכותי ועמוק לא הופך אותו למטרה בעצמה.

[מרים סולובייציק]

התמכרות לקשר נקראת CODA שזה אחד מענפי ההתמכרויות, זה נובע בדרך כלל מטראומה שעברו בחיים.

שיטת 12 הצעדים יכולה להועיל מאוד במקרים כאלה.

[רבקי קליין]

מסכימה עם כמה שכתבו פה שהיא פתחה תלות בשיטה…

ואני גם יכולה להבין למה.

גם אני נפלתי שם…

שלחתי את הילדים שלי לטיפול כזה שילמתי המון כסף אך זה לא באמת פתר את הבעיות.

הבנתי את זה אחרי שהילדים היו אצלה 12 פעמים ולא ראיתי שינוי ולא רק זה.

שכל פעם היא גילתה דברים חדשים והטיפול לא נגמר…

עד שהלכתי את זה בטענה של ‘כסף’.

כמטפלת בהתמכרויות ותלות יתר ראיתי מהר מאוד איך הילדים מפתחים תלות וכל מילה שלהם זה המטפלת אמרה שזה בגללך עוד מלפני שנוצרתי וכו…

התחילו האשמות ועוד.

ובאמת לקחתי אחריות עצרתי את זה והתחלתי לתת להם את הכלים של 12 הצעדים.

מבטיחה לכן שראיתי שינוי הרבה יותר גדול שהם התחילו לעשות עבודה עצמית.

והתחילו לשתף יותר ממה שעובר עליהם.

הם נפתרו מהרבה בעיות שהמטפלת ניסתה לעבוד במשך מספר מפגשים אך ללא תוצאות או שהיו שינויים מינויים ביותר.

וכמו שכתבה מרים סולביציק.

יש פיתרון גם לתלות במטפלת עי

שיטת 12 הצעדים של קודא.

יכולה לפנות בפרטי אתן לך פרטים נוספים.

[שושי ו.]

אם המטפלת העיזה לומר לילדים שלך על בעיות שיש להם

זה בגלל אמא שלך עוד לפני שנוצרת

אז היא שרלטנית!!!

וממרידה ילדים על הוריהם. שתתביש

[תמר ויינמן]

רותי תודה

העלת נושא חשוב! וכמו תמיד כתוב בצורה יפה וברורה!

אני חושבת שהרבה שיטות וכלים קצרי מועד ניתנים לשילוב בתהליך טיפולי עמוק

יש כלים מעולים, שעוזרים במגוון בעיות ומצבים (כמו EMDR, SE מיינדפולנס ועוד המון)

החוכמה היא לשלב אותם בצורה מבוקרת וזהירה בתוך תהליך ברור יסודי,

והעיקר כמו תמיד- להיות קשובה לעצמך

ולבדוק למה אני בטיפול?- האם זה מקדם אותי? במה זה מקדם אותי?

בשורות טובות

[שיינדי אייזנבך]

זה די מגמתי, רותי, מה שכתבת, במחילה.

אם לא הייתי רואה בעיני ממש,

אשה שנהייתה כבויה,

חיה רק למען הפגישה עם המטפלת הדינמית שלה,

חולמת כל היום עליה,

מדמיינת אותה בהקיץ ומשוחחת איתה בדמיון,

פשוט איבדה – כמעט – את האישיות שלה מרוב תלות במטפלת,

אולי הייתי גם אני יכולה להסכים איתך.

אבל נער הייתי וגם זקנתי.

תלות, איבוד גבולות, חוסר רצון לחשוב לבד, להתאמץ, לקבל החלטות

זה פונקציה של נטייה של אדם.

אם הוא נוטה להיות במקום הזה, ולא מוכוון נכון מספיק,

זה יכול לקרות לו בטיפול דינמי, בשלושת המימדים, בהילינג, ואפילו ברופא משפחה.

וגם ברב, מדריך, אדמו”ר, רבנית, אמא או כל דמות סמכותית אחרת.

אדם שיודע לקחת את הטוב במינון הנכון ובצורה הנכונה,

יכול לקחת את זה מכל מטפל באשר הוא.

אין הבדל בין הגישות השונות. יש הבדל בין האנשים השונים.

[ה]

אולי הרעיון נכון,

א-ב-ל

מטפל אמור לזהות התמכרות ולעצור אותו.

אני לא רוצה לחשוב שאת מכשירה את בעלי הכתות למינהם – כי מי שנמכר להם – יש לו משהו מובנה בנפש…

[רוחי דייטש]

רותי יקרה,

כל הכבוד שהעלית נושא כל כך חשוב!

1. לגבי התלות שרותי דיברה כאן, לפי הבנתי, היא לא פיתחה תלות במטפלת אלא בשיטה שלה. כלומר: זה אכן נשמע שזו תלות במטפלת, אבל זה בעצם ב”יכולת” שלה לפתור לה כל בעיה.

ההבחנה חשובה כאן, כי זה מעט משנה את העזרה במקרה כזה.

2. לצערי, הייתי שם (במקום של שיינא) וב”ה שהוציא אותי משם…

התלבטתי רבות אם לשתף בסיפור האישי שלי, והחלטתי שלתועלת העניין, חשוב שידעו מזה, במיוחד מי שמטפל בשיטות דומות.

ולא, זה לא ח”ו כדי להוריד או לזלזל בשיטות שיש מהן שהצילו משפחות ואף קיבלו אישור מרבנים גדולים,

אלא כדי להבהיר- כל שיטה היא דרך בריפוי לשם המטרה העליונה- לעבוד אותו ית’. ואינה מטרה העומדת בפני עצמה.

וכדי לחדד את מה שצריך לחדד, וכדי לחזק היכן שאפשר לחזק.

והלוואי שנזכה להיות שליחים נאמנים ועובדי ד’ באמת 🙂

הסיפור מצורף 🙂

למה-עזבתי-את-שלושת-המימדים-שיתוף.pdf 109 KB PDF - Click toצפיה

Options

• העתקת קישור להורדה

[ר. טייך]

@ruchydaitsh

תודה על השיתוף האישי..

ובגלל שזה יגע לנשים גם..

מבקשת תגובות כמה שיותר עדינות….

לא פוצי מוצי

אבל אם נשים משתפות במשהו אישי

מן הראוי שנכתוב בלי קצוות חדים

[מירי כ.]

וואו.

התרגשתי מהכנות.

מהכוח לשנות.

להתחזק.

חיזקת אותנו!!!

תודה!

[כבי אנרגיות]

וואו איזה סיפור!!!

והכי אהבתי את המקורות בסוף לגבי לא להחליט למה…

תודה על הכל לימדת אותי כמה מסרים לחיים!!

אגב באיזה שיטה את מטפלת היום פיתחת לעצמך שיטה?

כי לפי מה שהבנתי את עדיין בתחום…

הצלחות בכל!

[מיכל וילמן]

ואווו רוחי, הסיפור שלך מיוחד ומרגש!

[שולמית אורלנציק]

וואו רוחי, איזה סיפור!

כ”כ חשוב להזכיר לנו מי המטפל הבלעדי של חיינו!

[מרים ש]

ואוו רוחי,

כמה אומץ אמת וכנות עם עצמך.

אני לא יודעת, והלוואי שכן

אם הייתי מצליחה להיות כל כך אמיתית עם עצמי ולעשות צעד כזה.

מרגישה שלכל אחד מאתנו יש אליל קטן או גדול

שצריץ לנתץ. והשלב הראשון הוא באמת לעצור רגע בכנות

ולבדוק את זה עם עצמי.

תודה לך. חיזקת.

[מרים ש]

לגבי הנושא שהעלית רותי,

חייבת לומר שרק עכשיו פתחתי את הדיון, קראתי אותו ברתק.

אות מה שכתבת, את התגובות.

התחברתי מאד לנקודה שהבאת

ואני חושבת, שכמו שציינו כאן-תלות יכולה להיות בכל סוג טפול

פעמים רבות זהו חלק מתוכן טפולי משמעותי.

מטפלת המודעת לכך ויש לה את הכלים המתאימים

תתיחס בתהליך הטפול ומטרותיו-גם לענין התלות.

כשהעבודה בתהליך דינמי היא חיזוק ובנייה של הנפש

שתוכל לחזור למקורות החוסן שלה,להתמודד בכוחות עצמה

ולמצוא את הכוחות מבפנים.

כך שהטפול דורש אמנם יותר בטווח הקצר

אבל מאפשר כל כך הרבה יותר חוסן ,בריאות ויציבות נפשית

לטווח הרחוק.

מה שעלול לא לקרות בטפולים מהסוג שתארת-הם אמנם פותרים בעיות

בצורה מדהימה. אבל הכח נמצא ונשאר בידי המטפל-תחשבו על זה…

כן רוצה לציין,

שהיום טפול דינמי לרוב לא צריך להמשך עד אין קץ.

יש כלים מאד משמעותיים שאפשר ולדעתי גם חשוב כל כך

להוסיף לטפול הדינמי,

שיכולים להקל על התהליך ולקצר משמעותית

כמו ה SE. DBT לדוג’ ויש עוד הרבה

שמנסיון

מדייקים מאד תהליכים ועוזרים להם להיות ממוקדים ויעילים יותר.

כך שאולי באמת לא חייבים להניח על המשקל בצורה כל כך חד משמעית את הטפול הדינמי הארוךךך

מתיששש שואב…מול כל שיטות הקסמים.