למי את תפני לרופא בעל חזות חרדית אותנטית או לרופא חילוני קרח?

[זלדה בוים]

כאישה, הייתי מעדיפה אישה ולא גבר…

אבל אם זה עבור בעלי/בני, ברור שאעדיף את החרדי,

למה?

שאלה טובה, אשמח לשמוע מאחרות, ואולי אז אבין את עצמי…

בטוחה שתהיינה כאלה שיעדיפו את השני, כי הוא לא שיך ולא מוכר..
אולי כי נשמע להם יותר מקצועי…
לא יודעת…
אני אישית, מעדיפה צוות חרדי…
למרות שלפעמים מרגיש לי-איך הגיעו לשם…

[זלדה בוים]

אז כן,

אני אישית מעדיפה את הציבור שלנו…

גם כרופא, וגם לטיפול,

כשיש לי אפשרות לבחור- אני בוחרת..

[ר. טייך]

מי שרוצה לענות באישי

יכולה בשמחה

זה לא משנה אישה חרדית או אישה חילונית זה היינו הך

לא דווקא גבר

וכן מעניין אותי גם לרופא וגם לטיפול

תודה רבה לעונות

אעדכן בהמשך מה היה הרעיון של העבודה

[רבקה וינוקור]

בתחום הרפואה

אני דווקא מעדיפה רופאה לא חרדית \ אחות לא חרדית

סתם זה מביך בסיטואציה רפואית, לא רוצה לפגוש בזמן כזה מישהי שלמדה שנה מעליי…

בכל תחום אחר ברור שאני מסתדרת יותר עם נציגה בבנק חרדית

מוכרת חרדית, מזכירה חרדית וכו’

כי היא מדברת בשפה שלי

לחרדים יש ממש שפה פנימית משלהם, ההגייה המושגים הפרופורציות

[ר. טייך]

תודה רבקה על השיתוף

ואם זה רופאה חרדית שאת לא מכירה לעומת רופאה חילונית?

למי תלכי?

[רבקה וינוקור]

לרופאה חרדית כנראה, אבל זה רק בתנאי ששתי האופציות הן באותה איכות מבחינות אחרות

[ר. טייך]

איך תדעי ?

לשניהם יש תג רןפא מומחה

ז”א בעיקרון שהם למדו אותם לימודים

את לא תעמדי ותשאלי

סלחו לי מה ההשכלה שלכם

נכון?

זאת הסיטואציה

את נכנסת למחלקה וזה מה את רואה

[רבקה וינוקור]

את החרדית

[אושרת ישראלי]

לי יש רופא שיניים חילוני

סופר מקצועי והולכת אליו בגלל זה

אבל כל פעם אני צריכה להתמודד מחדש עם היחס המקרב שלו,ולברוח מזה,

וברור שמעדיפה חרדי רק שהייתי צריכה את המקצועיותוהמחיר הנוח של הרופא הזה ,למה לא אשה?אין רופאת שיניים מקצועית ובמחיר נורמלי,בדקתי את זה

רופאת נשים-חולמת על היום שתהינה רופאות חרדיות,שמבינות את המשמעות של הבאת ילד לעולם

שמכירות את צורת החיים של אשה חרדית,ולא מוותרות לה שהברזל נמוך…

ולא רק מסמנות במחשב מסרבת לבדיקות בגין דת..

כל רופא אחר-ענין של מקצועיות ,לא הולכים לרופא בגלל שהוא חרדי,

הולכים כי צריך פתרון לבעיה,

ובכלל-איפה יש רופאים חרדים מקצועיים בארץ?

אולי נעשה פה רשימה לפי המלצות?שנדע ללכת אליהם?

[אלישבע חמד I פנטזיה]

דיון מעניין.

אבל ברור שהייתי מעדיפה רופאה ולא רופא, מכל בחינה שהיא,

כן, גם בטיפול שינייים וכמובן טיפולים אחרים

נכון שקצת קשה למצוא, אבל בד”כ מוצאים בס”ד, לפעמים צריך ליסוע יותר רחוק, לפעמים עולה יותר כסף, ולפעמים צריך לחכות יותר זמן בתור

תכל’ס? שווה! אם לא נשמור על הצניעות שלנו, מי ישמור עליה?

(בכל מצב כדאי לשאול רב, ולפעמים אכן צריך רופא בגלל המקצועיות)

[לאלי פריד]

משתפת –

יש אצלינו בבני ברק רופאת נשים חרדית ומקסימה,
קבעתי בצורה מזדמנת ולא ידעתי שהיא חרדית
כשנכנסתי לראשונה, הופתעתי לגלות אישה חרדית ומתוקה עם פיאה וחלוק רופא….
אבל חיבת לציין שאכן התהליך היה מצוין, נוח לדבר עם מישהי בשפה שלך שמבינה אותך,
ולא חושבת שיש סיבה שההכשרה שלה תהיה פחותה מרופאות אחרות, יש קריטריונים מאד ברורים לקבלת תעודה וטיפול.

[איילת אדריכלות ועיצוב]

לי יש רופאת נשים דתית ומקצועית, בירושלים. מרוצה מאוד

[מלכה הרשלר]

טוב,

אז אני הייתי הולכת למי שנראה יותר נחמד, אמפתי, אכפתי ומתחשב,

ללא הבדל דת וכו’…

אלא אם כן אני יודעת על פערים מבחינה מקצועית, ואז אלך למי שיותר מקצועי.

[ר. טייך]

תודה חברות אני אדייק את השאלה

ברגע הראשון שהיית רואה את צמד הרופאים/ות

מה היית מעדיפה?

[סטודיו פלפלת]

בד”כ בני אדם יעדיפו ללכת עם משהו שהם מכירים, לכן אדם דתי ירגיש
בנוח יותר בדכ עם אדם דתי,
מכירה שאת נמצאת במקום מסוים……
ופתאום את רואה מישהי דתיה.. אז זה “מרגיע”
או מישהי מהקהילה שלך עדה שלך וכו.. כי זה מוכר וידוע,
טבעי לחלוטין.
בכנות? ממש ממש ממש לא משנה לי,
מי שיותר מקצועי….
אם תגידי לי שתיהם מקצועיים באותה רמה
אז מי שיהיה אדם יותר נעים וסימפטי.
נגיד שתיהם סמפתיים ונעימים,
…. עדיין לא משנה לי, עונה בכנות. מכיון שזה טיפול חיצוני,
אבל…. (אם את שואלת בפן הרוחני)
אולי דווקא עם אדם חילוני ארגיש יותר “מנותק” כזה. בקטע טוב
ויותר קר.. והשיחה תיהיה יותר עניינית, מאשר מישו
“משלנו” שאז זה יכול (לא אמור לקרות ) אבל יכול להיגרר
לשיחה מיותרת בגלל הדברים המשותפים.
הכי הכי עדיף אישה כמובן 🙂
מבינות את כוונתי?

[ר. טייך]

תודה פלפלת

ועדיין

ברגע הראשון באינסטינקט לפני כל ההתלבטויות

מה תעדיפי?

[סטודיו פלפלת]

אוקיי את ההתלבטיות כתבתי, ללא הבדל דת גזע.. וכו
כפי שבתאל כתבה מי שישים לב ומי שפנוי
(זה קצת כמו לבחור שוקולד עם אותה איכות. רק עם עטיפה מוכרת או חדשה חחחחחח)

[בתא-ל טשיטיד מדריכה זוגית לכלות ונשים]

מי שירים את הראש ראשון…

וישים לב שנכנסתי

[רבקה וינוקור]

נראה לי שהכוונה כאשר ההבדל היחיד הוא רק הדת

למי תהיה לנו יותר העדפה?

[ר. טייך]

לא בהכרח

ואני אשמח לכל תשובה שתהיה

גם אם היא חוזרת

יותר חשוב לי כמות העונות

תודה

[בתא-ל טשיטיד מדריכה זוגית לכלות ונשים]

זו בדיוק הנקודה,

אני לא חושבת שיש דבר כזה

שהוא בדיוק בדיוק בדיוק אותו דבר

השאלה לא אמינה ומידי תאורטית😉

כמו כל המחקרים שלוקחים נתון אחד

ובונים עליו מחקר שלם…

סליחה רבקי- כולנו עושים את זה אוטומטית, גם מחקרים מקצועיים

עם צוות מחקר שלם…

בלי לחשוב ואוטומטי רובינו כנראה ניגש לבעל החזות החרדית,

רק שהשאלה הזו מלכתחילה מעוררת אותנו לחשוב-

היא מקצועית? כמה היא משדרת נעימות וקרבה? אולי היא מתוך הקהילה?

החרדית בטח תבין אותי יותר? החוויה הנעימה /לא נעימה שהיתה לנו עם “רופא משלנו”… וכו’

בסדר, אני מבינה שאת רוצה רק את המילים

חרדי/ חילוני

אבל נשים צריכות להסביר את עצמן ולנמק ותאר ופרט ולהביא דוגמא.

נראה ל יעדיף לעשות את המחקר לגברים

פשוט זה יתן תשובות חד משמעיות ולא פילוסופיה, ההפך ממחקר…

[חיה ברג]

מי שיותר יעורר אמון

זה לא רק המגזר, זה הרבה מעבר

[ר. טייך]

אז אני אשתף

זה מחקר שנעשה בכלל על הפרעות אכילה במגזר החרדי

במהלך המחקר נשים שיתפו כי הן העדיפו צוות טיפולי חילוני ולא חרדי

לגבי התופעה עצמה –

אתם צריכות להבין שיש במגזר שלנו הפרעות אכילה

באחוזים משמעותיים

ויש גם במגזר שלנו פחות הבנה לתופעות הנ”ל (כמו לעוד תופעות )

מה שיוצר אצל נשים מתמודדות את המציאות של אשפוז במחלקות רגילות

כמו נשים , וילדים ולא במחלקה המיועדת לכך

היה לנו ויכוח אם זה בגלל שזה טיפול נפשי בהפרעות אכילה

וזה כביכול לא מספיק “ראוי ” אצלינו להקדיש את הגוף

או שזה סוג של כלל אצבע – היורסטיקת היציגות

שחרדי הוא פחות מקצועי ולכן זה כך

תודו זה מעניין לא?

[חני שידלובסקי]

רואה עכשיו את הדיון ואתייחס ל-2 נקודות:
1. הגוף הוא כלי שה’ ברא כדי שנוכל לעבוד אותו. רמ”ח איברים ושס”ה גידים הם
כנגד רמ”ח מצוות עשה ושס”ה מצוות לא תעשה. הרמב”ם היה בנוסף להכל גם רופא והוא
הקדיש זמן לבריאות הגוף, גם בשולחן ערוך יש סימן שעוסק בשמירה על בריאות הגוף.
כך בכל אופן אני מסבירה ללקוחות שלי כשאני מדברת איתן על תופעות כמו שהזכרת.
2. יכולה לשתף מניסיון, אני מטפלת חרדית, עובדת בסל שיקום ואני יודעת על הרבה
מטופלות שלא רצו אותי כי אני חרדית ושייכת למגזר ופחדו, והעדיפו עו”סית דתית
או חילונית ולא חרדית.

[ר. טייך]

חני לגבי 2

לא שאלת את עצמך למה?

ושזה מעניין?

כי לא שמעתי על מטופלים חילוניים שלא רוצים מטפליים חילונים אלא רק חרדים

[דינה יודלביץ]

כי חרדים כולם מכירים את כולם ואת אף פעם לא יכולה לדעת מי תהפוך בסוף למחותנת של אחותך או בת דודה של שכנה שלך .

[דינה יודלביץ]

אני חושבת שרופא בטיפול נפשי היתי בוודאות מעדיפה לא חרדי.

אבל גם סתם נראה לי שברגע הראשון רופא חלוני היה עושה לי רושם מקצועי יותר. אין לי הסבר מאיפה ההרגשה הזו באה כי הרופאים החרדי ם שאי מכירה מקצועיים מאוד ..

[מירי רוט]

לא יודעת אם יש לי עדיפות לחרדי או לא

אבל אני אשתף אותך שלפני כשנתיים לקראת הלידה של ביתי הקטנה

שלחו אותי בבית חולים להערכת משקל

נכנסתי לחדר וקיבלה אותי אשה חרדית + חסידית

נראה לי היתה סטאז’רית כי על המחשב ישבה מישהי חילונית וכיוונה אותה

התחושות שלי היו:

אי נוחות!!!

חוסר ביטחון

חוסר אמון מוחלט

למה? ככה

כי זה מה שהרגשתי

גם רופא חרדי שמתמחה בנשים דוחה אותי ברמות

כי למה הלכת ללמוד דווקא את זה? ואיפה ועל מי עשית סטא’ז?

אבל זה לא קשור לטכנאית אולטרסאונד שהיא אשה

למה באמת היה לי לא נח? אולי שווה חקירה אולי לא

תכלס’ הערכה לא היתה מדוייקת כלל וכלל…………… היא הוסיפה חצי קילו שלא היה ולא נברא….

[מירי]

אני חושבת שזה מאוד תלוי בסיטואציה, וגם ברושם שכל אחד מהרופאים משדר, מעבר להשתייכות המגזרית שלו

בחדר מיון למשל, בסיטואציה מבולבלת נורא, כנראה שאוטומטית הייתי ניגשת לחרדי,

מרגיש יותר מוכר ומרגיע

בכל סיטואציה אחרת אני חושבת שחרדי / לא בכלל לא היה משחק אצלי

הייתי ניגשת למי שהרושם הראשוני שהוא משדר קרוב יותר לנקודת האיזון בין מקצועי לאנושי, בהתאמה לצורך

ז”א, בשביל סתימה פשוטה אצל רופא שיניים הייתי מחפשת מישהו שעושה רושם לא סטז’ר אבל האדיבות היתה חשובה לי לא פחות, וככל שהטיפול הנדרש מורכב יותר ומצריך מיומנויות ומקצועיות רבה יותר, אני ישים יותר דגש על מקצועיות ואחריות גם במחיר של רופא פחות נחמד ולבבי (עד גבול מסוים כמובן…)

אבל אני לא חושבת שהלבוש הוא זה שהיה גורם לי לגבש עמדה ראשונית לגבי אף אחד מהפרמטרים האלה

(אמנם הנטיה הטבעית שלנו היא להרגיש שהחרדי כנראה יהיה אדיב ונחמד יותר, אבל זה מש לא בהכרח

באופן אישי אוסף כשאני מעבירה בראש את הרופאים שזכורים לי אנושיים יותר ופחות, ברשימה של הפחות יש גם חרדי וגם לא, וברשימה של היותר יש גם כן את 2 הסוגים, כולל רופא מומחה ברמת על שבשיא הנחמדות השאיר לנו את הנייד האישי שלו לשאלות במקרה הצורך, וגם עמד מאחורי זה והיה סופר זמין…)

[רעות אנסבכר]

הדגשת לא חוצניק

ולכן – נראה לי שהיה מרתיע אותי החרדי/ת!

אם זה חוזר בתשובה או חוצניק, זה מקסים בגלל כל המעלות שפירטתם קודם

אם לא – מיד נוצרת אצלי רתיעה של – חרדי קלאסי? למה הוא רופא?

אני לא דנה ולא כלום

אבל בהרגשה שלי מדובר בחרדי שלא באמת חרדי עם כל הניואנסים שחשובים לי (כמו לא ללמוד כל מיני ובכל מיני מקומות…)

ועדיף לי מישהו שלגמרי מנותק מהעלום לי

מאשר מישהו שמרגיש נח… וכאילו באותו ראש שלי… אבל ממש לא מיישר קו עם מה שהחרדיות (בשורוק) בשבילי

[Gila]

מסתבר שהייתי פונה לרופא החילוני
1 . כמו שאמרו, משדר יותר מקצועיות (מיד עובר לי במחשבה שבטח למד במקום יותר מקצועי, יותר שנים וכו)
2. אולי תשובה שלא ציפית לקבל, אבל התאור שלך מיד יצר לי תחושה פחות אסטטית (זקן עבות, ביגוד תואם… לעומת קרח עם חולצה בשרוול קצר…)

[ר. טייך]

גילה תודה על התשובה

וגם קיבלתי כאלו תשובות

התיאור של הביגוד היה בכוונה

[רחלי]

מהרבה סיבות – מעדיפה במוצהר חילוני/ת גם רופא וגם מטפלת רגשית. במיוחד אם החרדי/ת מפגין/ה התנהגות לא מספיק אתית לטעמי, ואני פוגשת זאת לצערי לעתים קרובות.

[אורית שורץ]

מצחיק. בדיוק אתמול הייתי במוקד וראיתי שמקבל רופא חרדי (יכול להיות שהוא כן היה חוצניק או חוזר בתשובה)

וממש לא רציתי להיכנס אליו, בסוף בחסדי שמיים נקראתי לחדר של רופאה אישה חילונית…

אבל בנושא של טיפול רגשי אני בוודאי מעדיפה מישהי חרדית יראת שמים עם השקפה נכונה, בלי לוותר על מקצועיות כמובן, ולא חילונית מקצועית שלא מכירה ולא מבינה את השקפת העולם שלי.

[חני שידלובסקי]

אצלנו הסטגימה מאד משמעותית. ואם היא מהקהילה שלי/מהשכונה/מכירה את… ומשום
מה חושבים שמטפלים חרדיים לא מחויבים לאתיקה מקצועית. כאילו שאני מדברת על
המטופלות באופן חופשי…

[אושרת ישראלי]

חני זה לא קשור

לא הייתי רוצה שמישהי שאני מכירה

תדע מה קורה אצלי בבית או בנפש שלי פנימה

אפילו שזה לא דברים שליליים

בכל אופן, כל מיש הולך לטיפול רוצה לשכוח מזה יום אחרי שזה נגמר,

ולא לראות את המטפלת שוב ושוב ולהזכר…

[סטודיו פלפלת]

@SHIDLOVSKI מסכימה עם חני, מטפל מחויב לאתיקה,
יש כאן דיבור שחוזר על עצמו שמתי לב
מצד אחד הרוב מעדיפות מטפלת ייראת שמיים, שתבין את “הסלנג” והשפה
ןמצד שני
יש דיבור שבעיני עלול להוציא שם רע,
כאילו המטפלות החרדיות הן “רכלניות”
או בקיצור בציבור שלנו פחות מקצועיים ויותר רכלנים
ואם תספר למישו מהציבור שלנו משו רגיש זה יבוא לרעתך…(שידוכים וכו’)
כאילו כולנו “מר מושלם”…..חחחחחח

אז מה אם היא תיהיה מחותנת שכנה וכו?
אם היא רופאה מטפלת במקום מקצועי היא מחויבת לדיסקרטיות ולאתיקה.
@osh sh ואושרת, מבינה את זה שלא תרצי לפגוש אדם שיודע עלייך דברים ריגשים.
אבל לא ממש הבנתי אותך,
מדברייך זה נשמע כאילו את מכירה את כל המטפלות
וכולן גרות באותה שכונה…
למה כל החרדים.. את יודעת מה אפילו כל חסידות גרים באותה שכונה?

כל האנשים בחסידות מכירים אחד את השני כולל כולם?

נגיד שאת מעדיפה משי מהעדה/קהילה שלך,

זכותך.
אבל זה לא מחייב שהיא גרה לידך… וגם אם אתן אותה קהילה עדה..
לא אומר שתראי אותה שוב ושוב.

[מירי רוט]

השאלה היתה כאן על רופא, כן? לא על טיפול רגשי

בטיפול רגשי בשום אופן לא הייתי יכולה לפתח קשר של אמון במטפלת חילונית

גם היא מקצועית ביותר

אני לא סומכת, אין שם יראת שמים, היא לא תוכל להבין את העולם הרגשי שלי

שרחוק רחוק רחוק מעולמה

יתכן שניתן לקבל עזרה מקצועית ספציפית

לא תהליך נפשי!!!! אלא אם כן השקפה ודרך התורה לא תופסים מקום

זה לא משתלב יחד, ממש חד משמעית

יש בציבור שלנו ה ר ב ה מטפלות מקצועיות ומדהימות

[נועה יחיאל]

רק לפני שלושה ימים הייתי בהרצאה של ניר דובדבני יועץ עסקי,

הוא אמר “חילונים אוהבים לקנות אצל חרדים חושבים שזה זול יותר,

וחרדים אוהבים לקנות אצל חילונים כי הם חושבים שזה איכותי יותר”.

יכול להיות שזה גם ברפואה, נראה שהם יותר מקצועיים,

לרוב איזה רופאים את פוגשת בקופה? חילונים לא?

בנושא הטיפולים, שמעתי מכמה שמעדיפות דווקא לא חרדית,

שם אפשר לדבר על הכל, פחות שיפוטיות, יש שם את כל הבעיות (בדיוק כמו אצל החרדים)

רק שאצלנו הכל מוסתר, וזו אחת הבעיות שהיא דווקא במגמת שינוי.

בקיצור, תלוי באיזה נושא, כשיש בושה או הסתרה מעדיפים לפנות לחילוני, שלא מכיר, ושלא נבהל.

אני אישית הייתי מעדיפה ללכת ליותר אמפטי וחופשי,

כבר נפגשתי עם רופא או דיאטנית חילונים עצבנים וקשוחים

– זה לא בא לי בטוב.

[יומטובי 🙂]

אני אישית הייתי מעדיפה חילוני- מבחינתי משדר יותר מקצועיות…

נכנסתי פעם לצורך כל שהוא לפסיכיאטר, וכשאני נכנסת הופתעתי לגלות שיושב מולי בן אדם חרדי עם החליפה והכובע!!

עשה לי רושם כזה שהוא הגיע לפה ישר מהכוילל, מעריכה שהוא חרדי אבל נשמע לי פחות מקצועי…