מתנה למטפלת.

[malkynaiman]

רבקי, במענה לתגובה שלך.

א. הקשר הטיפולי מעורר מקומות פגיעים וראשוניים (אני מתייחסת לטיפול הפסיכו-דינאמי ולא התנהגותי). גם ויניקוט מתייחס לטיפול בהשוואה לקשר אם-תינוק, בולבי שמדבר על דפוסי התקשרות, ותיאורטיקנים נוספים מזרם יחסי אובייקט. אין זה אומר שזה כפשוטו כמו אמא וילד בשום אופן, אבל ההבנה של צרכי הנפש ושלבי ההתפתחות בתהליך הטיפולי נלמדת מתוך המקום הזה.

ב. ההגבלות המאוד ברורות של הסטינג בטיפול הם הזמן, המקום, והתשלום. וזה מאוד מוגדר. מעבר לכך המטופל לא מוגבל באיך להביע את עצמו. המטפל חתום על אתיקה, ולא המטופל. המטפל מחזיק את המסגרת הטיפולית, ואם יש הפרעות או חריגות – הוא מטפל בהן. קבלת מתנה קטנה וסמלית לא בעייתית מבחינה אתית, ובדקתי את הדבר הזה.

כן יהיה חשוב להבין את מה שעומד מאחורי המתנה, כמו שאמרת, וזה נכון שדברים הם לא חד משמעיים וצריך לתת להם מקום, אז המטפלת יכולה לעשות עם המטופלת שלה חשיבה והבנה, על המניע והרגשות ומה שעומד מאחורי המתנה. זה, שוב, תפקיד המטפל. לפעמים המטופל מביע בזה תרומה למאמץ הטיפולי המשותף, או הכרת הטוב פשוטה, וכל מקרה לגופו.

הדבר היחיד שקשור למטופל בלתת מתנה למטפל – זה שלא לתת מתנה גדולה ויקרה מאוד, או מתנה בעלת גוון אישי ואינטימי, ובמקרה של השואלת ששאלה עכשיו לא ראיתי בעיה כזו. היא הביאה מקום אחר, של החשש להידחות, ולזה התייחסתי.

את צודקת שזה נושא נרחב ויש מה לדון בדבר, ותודה על הדיוק.

[ר. טייך]

לא 100% הבנתי מה באת להגיד בפיסקה הראשונה

בגדול אני מסכימה איתך.

שהטיפול מעורר רגשות ראשוניים .

אבל זה לא השוואה נכונה לטעמי האישי

קפץ לי הנחרצות הזאת.

וסליחה אם זה היה אישי מידי.

ואכן שוקולד לא רואה בעיה

אבל שוב לא לכל חג או משהו

וגם עציץ יש בזה טווחים

וגם ספר עיוני ספר עיוני בפסכולוגיה זה כן נחשב מתנה יקרה

ממטופלת חרדית סטנדרטית.

זוכרת שסיפרה לי פעם פסיכולוגית חילונית בת לאביב מה הטווח של המתנות שם.

אז כמובן שזה תלוי אוכלוסיה

[אסתר פת]

רבקי, אני מאד מסכימה עם מה שמלכי כתבה בפסקה הראשונה

היא בעצם אומרת שלפי גישות מסוימות, הקשר של אם תינוק משתחזר מבחינה מסוימת בקשר הטיפולי (וויניקוט כמובן הוא הראשון שעולה בהקשר הזה)

לא רק מבחינת הרגשות שהמטופל מרגיש כלפי המטפל, אלא גם מבחינת מה שהמטפל ינסה להעניק למטופל, לזהות את הצורך הראשוני הזה ולתת לו מענה במסגרת הטיפול, או לדבר על הצרכים האלה-כי לא כל דבר אפשר ונכון לתת במסגרת הטיפולית

נכון, שזו גישה מסוימת, יותר נכון גישות מסוימות, ולא כולל את כל הטווח הרחב של הגישות הדינמיות, אבל יש לזה מקום מאד נכבד

אז אולי את לא מתחברת לזה וזכותך כמובן, אבל כשבאים לדון בשאלה הנ”ל של מתנה למטפלת-בהחלט צריך לקחת בחשבון גם את המבט הזה, שמזכיר לנו כמה פגיע ורגיש עשוי להיות המקום של המטופל מול המטפל

[ר. טייך]

גם אני מסכימה עם זה

וודאי

כתבתי רק שהפריע לי הנחרצות

“אין שום בעיה בעולם”

הכל טוב .

סתם גוק שלי

[אסתר פת]

מלכי, מקווה שהבנתי אותך נכונה

תדייקי אותי אם לא

[malkynaiman]

אסתר, הסברת את זה מצוין.

ורבקי – אמרתי שאין שום בעיה להביא משהו סמלי, גם מבחינה אתית, וגם יש לזה עומק מבחינה רגשית ופסיכולוגית, והסברתי את זה בהמשך.

אני חושבת שהגענו להבנה ודייקנו את הדברים ואיך אמרת – הכל טוב : )

[שרית Sarit]

@malkynaiman מלכי, תודה רבה רבה לך!!
אני מעריכה מאד את הזמן שהקדשת כדי להגיב לי,
הרגעת אותי.
אני חושבת שבכלל לא בצדק נכנסתי לחששות שהיו מיותרים לי רק בגלל אמירות נחרצות שנכתבו למעלה ממטפלות,
ואני אשמח אם להבא מטפלות יקרות, תוכלו להנגיש את הדברים בצורה עדינה ורכה יותר עם סימני שאלה ולא עם נקודה מוחצת בסוף כל משפט.

תחשבו עלינו המטופלות שגם ככה טיפול זהו תהליך עדין שסוחט הרבה כוחות נפש, ואמירות וקביעות מעין אלו לפעמים נתפשות בחוסר פרופורציה (בעוד נושאים), ובסה”כ אם אנחנו נכנסות לכאן זה כדי לקבל את הפרופורציה בחזרה…
אנא הזהרו במילותיכן!!
תודה לכל מי שהגיבה והבהירה את כוונותיה.

שיהיה לכן חג שמח!!
ואם מטופלת תביא לכן מתנה תזכרו שהיא התלבטה והתחבטה עם עצמה המון המון המון זמן לפני אם זה ראוי וכדאי (במיוחד אם היא חברה ב’קדם’…)

[ר. טייך]

ותחשבי גם על זה שמדובר בפורום אינטרנטי

וגם אם יש לנו מחשבה שאנחנו מכירות

אנחנו לא יודעות בכלל מי את וני אני ומה הרקע שלי ומה ההשכלה שלי

לכן כדאי לקחת כל תגובה (כן גם את שלי 😝)
בעירבון מוגבל

[שרית Sarit]

כמו שאת לא מכירה אותי גם אני לא מכירה אותך,
ובדיוק בגלל זה ביקשתי קצת עדינות..
זהו

זה שאתן מטפלות (ואני בכלל לא מזלזלת) זה לא אומר שאתן תמיד צודקות ותמיד המילה שלכן קובעת ונכונה!!

סליחה שאני תקיפה אבל תמיד אתן מתגוננות בתירוץ הזה ולא בצדק!!