SE והתמחות בטראומה והתמכרויות

[תמר ויינמן]

איזה יופי לשמוע

אני בעצמי בוגרת הקורס של שרה פישל

מליצה ממש!!!

[רחל מונטג]

תודה תמר!

ומי שמעניין אותה לשאול, לדעת יותר על SE וטראומות- אשמח לענות כאן בשרשור 🙂

[מירי כ.]

שלום רחל,

רציתי לשאול אם SE משלב מגע.

ואם כן- האם הוא מחייב שישולב בו מגע, או שאפשר גם בלי?

[רחל מונטג]

ממש לא!!!

אין מגע בכלל בSE בין מטפל למטופל.

[מירי ירום]

רחל, בהרבה כבוד אני שואלת אם אין בכלל מגע בSE,

כלומר הטיפול עצמו בוודאי בוודאי שלא, אני עשיתי אותו, אבל אני יודעת שיש פרק נוסף בSE שמשלב מגע קל מאוד מאוד, בידיים או בכתפיים, והוא מיועד למקרים מסוימים, והמטופל יכול לבחור אם הוא רוצה את זה או לא, אם המטפל מציע. זה נעשה בבריאות ובטוב, מניסיון, הכול בסדר. את מכירה את זה?

[רחל מונטג]

בעזרה ראשונה רגשית, במצב שמטופל נמצא בפריז, לפעמים נבקש רשות ונתופף בעדינות.

(במצבי אסון, כן?)

לא כחלק מטיפול רגיל, כי תמיד המטופל יכול לעשות לעצמו.

[מירי ירום]

כן, הבנתי.

תודה, והרבה הצלחה בקורס!

מחכה כבר ליום שגם אני אוכל ללמוד אותו…

[אסתי ספרא]

שלום רחל,

שמעתי על השיטה והיא מעניינת אותי.

אני שוקלת האם ללמוד אותה

אשמח אם תוכלי לפרט טיפה יותר על השיטה, מה היא בכלל

ולאילו בעיות היא מתאימה

תודה!

[avivayrushalmi]

אשמח גם לשמוע על השיטה.

[רחל מונטג]

היי חודש טוב!

הלואי שהיה אפשר להקליט… 😉

אנסה להסביר בכתב-

אז ככה, SE בעצם מיועדת בעיקר לטיפול בטראומה. (פוסט או קומפלקס, פגיעות מיניות ועוד)

התאוריה של השיטה-

המח שלנו מורכב משלושה חלקים

הקדמי- הנאו-קורטקס- המח החושב

האמצעי- המח המרגיש (כולל את האמיגדלה וההיפוקמפוס)

והאחורי- הזחלי- המח החש, אחראי על התחושות הפיזיות של הגוף

בזמנים רגילים שלושת חלקי המח מתפקדים בהרמוניה

לד’- אני רעבה (המח הזחלי)

אני חושבת מה הייתי רוצה לאכול, חושבת אולי אסתפק בקפה (המח החושב)

אני כועסת שגמרו לי את החלב (המח המרגיש)

או דוגמא נוספת- נפגעתי ממישהו (המח המרגיש)

עולה לי הדופק ואני בוכה (המח הזחלי החש)

אני חושבת איך לפתור את הסיפור (המח החושב)

בזמן של טראומה- נוצר בלגן..

המח המרגיש מנהל את האירוע (האמיגדלה) והוא עצמו בהיפר

הוא מוריד את התפקוד של המח החושב ולפעמים אפילו מנתק אותו

ו”משגע” את המח הזחלי- מה שיוצר מצב של אפ ודאון, אפשר להרגיש אקטיבציות פיזיות ותחושת חידלון וחולשה- לסרוגין

הסיבה היא הרצון של המח המרגיש לייצר אצלנו בריחה, לחימה או קפיאה (FFF)

באופן פזיולוגי האמיגדלה נותנת פקודה למח הזחלי להפריש אדרנלין וקורטיזול, כדי לייצר בגוף אפשרות לברוח או להלחם

כאשר התנועה לא הושלמה (לא ברחנו, לא נלחמנו) או כאשר במקום להלחם ולברוח נכנסנו לפריז- נוצרת טראומה.

הטראומה נרשמת בגוף, היא ארוזה במח הזחלי (שממנו יוצאת המערכת הסימפתטית, עצב הואגוס הקדמי והאחורי שאחראיים באופן פיזי לכל הבלגן)

מה שנחקר והוכח בשנים האחרונות, זה שכל טיפול בטראומה שלא נוגע במח הזחלי- לא מנקה את הטראומה לגמרי, כי השאריות של האדרנלין והקורטיזול אגורים בגוף ומשמרים את הטראומה.

SE היא שיטה שפיתח פר’ פיטר לוין, פסיכולוג- מהגדולים בעולם המתמחים בטראומה.

העקרונות של הSE- עבודה עם מח זחלי בלבד, דרך תחושות הגוף, השלמה של תנועות בריחה ולחימה כלואות, הפשרה של פריז טראומתי, עד לעיבוד מושלם של הטראומה.

בפועל הטיפול נעשה כאשר המטופל עוצם עיניים (בדרך כלל, לא תמיד) ומתמקד בתחושות של הגוף- בהנחית המטפל. יש המון המון מה לדעת באיך להפעיל את הטיפול הזה, איך להתיחס לכל תנועה, לדיסוציאציות, לעיוותים קוגנטיביים תוצרי הטראומה- דרך הגוף – ועוד

SE היא שיטה מתוקפת, נחקרת, בינלאומית ומוכרת בכל מקום. גם בצבא הכניסו אותה בשנים האחרונות.

מקווה שהצלחתי להסביר…..

ממליצה לקרוא את להעיר את הנמר- של פיטר לוין, ואת נרשם בגוף- של ונדר קולק.

מי שרוצה לדעת יותר- יש שני מקומות פנויים בקורס, שמתחיל בעז”ה ביום ראשון ט’ בחשוון 🙂

[שרה ג]

אשמח להביו יותר מה הבדל בין SE ל- EMDR

ומתי מומלץ מה?

[מרים סולובייציק]

יש את הטקסט שכתבת:

אנסה להסביר בכתב-

<x xxxxx=””>xx xxxx xx xxxx xxxxxx xxxxx xxxxxx xxxxxxxx xxxxx xx xxxxxxxx xxxxxx xxxxxx xxxxx</x>

התאוריה של השיטה-

וחלק ממנו נהפך ל-XXXX. מה אמור להיות כתוב שם?

[רחל מונטג]

כנראה האיקסים כי כתבתי פ ג י ע ו ת מ י נ י ו ת

אבל מה עוד לא עבר טוב?

את רוצה שאשלח לך למייל?

[מרים סולובייציק]

כן

[רחל מונטג]

אוקי

מה הכתובת?

[חני שידלובסקי]

וואוו. היטבת להסביר.

[מירי ירום]

מצטרפת, ממש היטבת להסביר.

[רחל מונטג]

אני רוצה לומר מנסיוני- כמטפלת למעלה מעשר שנים ובהרבה שיטות טובות ואיכותיות מאוד מאוד-

לSE יש יכולת קלינית מטורפת

תהליך שבCBT נניח יקח 7-8 מפגשים- עם SE יכול לקחת מפגש- שניים…

בגלל השחרור הפיזי- ממערכת העצבים

(לא כתבתי קודם- ממש רואים איך הבנאדם פורק- בצורה פיזית ונגלית לעין)

בלי מאמץ משתנות קוגנציות, פרשנויות, זה מדהים, נפלאות הבריאה ברמה שאני עצמי מתפעמת ולא מתרגלת.

[רחל מונטג]

שרה ג

ההבדל בין SE EMDR

EMDR עושה עבודה על הנאוקורטקס ועל האמיגדלה

דרך הקהיה – דרך האונות של המח

לא נוגע במח הזחלי ישירות

העיבוד שלו איכותי מאוד ולכן כחלק ממערכת הגומלין בין חלקי המח- המח הזחלי מושפע

אבל נראה לפעמים אנשים שעברו טיפול מדהים בEMDR ובאמת הטראומה עובדה,

אבל כאשר נבדוק דרך הגוף בSE נמצא שאריות…

SE עובד ישר על המח הזחלי.

למעשה, מטפלת שיודעת ובקיאה בשתי השיטות

ויודעת איך פועלת המכניקה של המח בכל אחת מהן-

יכולה לשלב לאותו עיבוד חלקים בSE וחלקים בEMDR ולהגיע לתוצאות מאוד מאוד מדויקות.

[אסתי ספרא]

וואו, תודה על המענה הרחב!

מעניין אותי האם נתקלת במטופלות שלא אהבו / לא רצו לשתף פעולה?

בכל אופן צורת העבודה מסוימת מאוד, ולא בטוחה שכל אחת תתחבר לזה.

[רחל מונטג]

ברור שיש

בדרך כלל אלה שנרתעות הן אלה שהכי צריכות..

אלה שצריכות שליטה (תופעה פוסט טראומטית קלאסית)

אלה שפוחדות מחיבור עם הגוף

וכו

לכן לא תמיד נכון להתחיל עם זה, ובאמת השילוב של העבודה עם EMDR ועם שחזור באמצעות מרחב פנטסטי- מאוד יעיל, ועוד לא קרה לי מישהי שעד סוף הטיפול התנגדה.

[מרים סולובייציק]

SE זו שיטת טיפול שלא כל אחת יכולה לעמוד בה, היא קשה ואינטנסיבית מאוד, ויש כאלה שבמצב נפשי מסוים נופלות בה. צריך ללכת למישהי מומחית בעלת ניסיון בטיפול באמצעות השיטה הזאת.

בהצלחה!

[רחל מונטג]

במילים אחרות היתי אומרת שזו שיטה שצריך ללמוד לעומק, ולא לעבוד בלי סופרוויז’ן (כמובן זה תמיד!)

לפתוח טראומה גם ילד בן שלוש יכול, לעבד ולארוז- זו אמנות.

וחס ושלום לא ללמוד ברשת בכמה מפגשים, ולחשוב שיודעים. זה יכול להיות נזק שקשה מאוד לתקן אחכ.

[מרים סולובייציק]

אצלי זה היה טריגר שגרם להצפה רגשית, ואולי זה מה שזירז את האשפוז.

[רחל מונטג]

הוי……. מאוד מאוד כואב לשמוע.

[רחל מונטג]

חברות יקרות

עלי לתקן טעות בהודעה הפותחת

בקורס טראומות והתמכרויות אנחנו לומדים על טראומות והתמכרויות- ברמה הפתולוגית

טיפול בטראומה, ולא SEE.FAR.CBT

SEE.FAR.CBT נלמד אצל מולי להד ומיקי דורון בהשתלמות אצלם בלבד.

מתנצלת על ההטעיה