היום הבנתי מה תפקידי בעולם: לצבור כסף!……. או שלא?

[חיה אלטמן]

סופסוף קול שפוי בברדקיה שהולכת כאן לאחרונה

[סטודיו יגוארט]

תודה ריקי!

את צודקת כל כך.

חששתי מאוד שחלילה יהיו בנות תמימות שיסתנוורו אחרי השטויות האלה

שאין בהם ממש, והם רק עצת היצר להכשילנו!

יישר כח

[Hadasa]

אם כולנו פה מסכימות שמשהו לא תקין, וזה חייב להפסיק, למה מנהלות קדם לא עושות לזה סוף?

[רבקה צ'צ'יק]

לעשות סוף למה?

לא שאני לא מבינה את הבעיה

רק שצריך להבין שזה משהו מאוד עמוק ונרחב

ומצריך עבודת חיים…

הייתי לאחרונה אצל יועצת עסקית, וכמובן בתחילת הפגישה היא שאלה אותי מה המטרה שלי

עניתי לה – להביא סכום כזה וכזה כל חודש

אז היא צחקה

היא אומרת לי – פעם נשים היו באות עם חלומות,

לממש את עצמן, להביא את הכשרונות שלהן לידי ביטוי, את היצריתיות וכו׳ וכו׳

היום כולם תכלס, כמה כסף צריך בשביל לסגור חודש…

אמרתי לה –

זה נכון. אם פעם במשכורת של מורה משמונה עד אחת היה אפשר לפרנס משפחה

אז היה מקום לחלומות ולבטא את הכשרונות וכו׳

היום כשכולנו במצב השרדות

וגם במשכורות הייטק אנשים מתקשים לסגור את החודש

אז הראש שלנו שם. זאת המציאות.

להגיד שלא צריך תזכורות כמו שהעלתה פה פותחת האשכול?

חלילה, זה חשוב וזה טוב ואפשר לומר אפילו הכרחי.

אבל בואו לא נתלונן על אלו שלא הצליחו להתרומם קצת מעבר…

זה טבעי וזה נורמלי שזה מה שמעסיק אותנו.

[תמי אפשטיין]

כנראה שלא הבחנת בפוסטים הXXX שנפתחים פה לאחרונה על ימין ושמאל

[רבקה צ'צ'יק]

ברור שראיתי

(גם בגיחה של פעם בכמה ימים אי אפשר היה לפספס את זה)

אז יש פה מישהי אחת בעייתית, שאולי באמת צוות קדם צריך לטפל

אבל באתי לתת מקום מסויים גם לאלו שכן הזדהו עם החלק הזה…

[רבקי גרינוולד]

רבקה, לעניות דעתי, הפוסטים שהועלו כאן בנושא הכסף והעשירות הם לא הדבר הנכון להזדהות איתו כשמחפשים להגדיל הכנסה.

הכנסה מגדילים עם עבודה קשה, עם סבלנות, עם שיקול דעת, עם התבססות על נתונים, ועם לקיחת סיכונים מחושבים.

הכנסה לא מגדילים עם דמיונות איזה כיף יהיה לי כשאהיה עשירה.

[ה]

אני חושבת שיש צורך לעשות הפרדה רצינית בן:

1. האמון שיכול להיות לי שפע גדול ( נקרא לזה שאיפות)

2. המעשים שמובילים לשם – שזה אמור להיות השתדלות סבירה שמתאימה לכאן ועכשיו

ברוחניות למשל בן אדם צריך לשאוף הכי רחוק (מתי יגעו מעשי למעשי אבותי) אבל ללכת צעד צעד נדבך על גבי נדבך – קבלה קטנה ועוד אחת וכו…

גם בגשמיות אפשר לשאוף רחוק (אבל מי אומר שזה באמת טוב, להשקיע את שאיפות החיים בגשמיות?!) אבל הדרך היא תמיד תהליך, אין קיצורי דרך.

פעם מישהי הסבירה לי שכדי להכפיל את העסק שלי תוך כמה חודשים אני צריכה לעשות שיווק מסיבי, היה לה הסבר איך זה עובד וכו.. – תוך כמה חודשים יהיו לך כפול לקוחות, אמרתי לה מקסים אבל מה אני יעשה איתם? אי אפשר לתת שרות בבת אחת לכל כך הרבה לקוחות וגם צריך ללמוד איך לנהל משרד בצורה יעילה,

יותר בריא להקים עסק מ – 0, ללמוד מה זה דורש לראות איך לייעל תהליכים וזה יכול לקרות רק בהקמת עסק בהדרגה, עסק שנפתח בגדול לא מצליח להתייעל – הוא עסוק בהשרדות כל הזמן.

תראו כמה עסקים נפתחים ב-וואו ונסגרים אחרי תקופה קצרה.

ובסוף אלוקים ברא את העולם כדי שנעבוד אותו מתוך הקשיים (וגם מתוך השפע) המטרה שצריכה להיות זה איך להתקדם בעבודת ד', לא איך להנות הכי הרבה וכמובן לא איך לצבור הכי הרבה כסף .

[שושי]

@hhhhh היא בטח היתה אומרת לך שתכניסי עובדות תחתיך… ותגדלי… וכו וכו

ואז תהיי מנהלת של עסק ענק ויהיה לך המון כסף

[ה]

ברור,

רק שבפועל בשביל להכניס עובדת צריך להגדיר מה התפקיד שלה, למצוא מימון ראשוני למשכורות בהתחלה לציוד למקום וכו…

להדריך אותה – כמה זמן לוקח לעובד להכנס לעסק ולפעול בו עצמאי??

זה לא דברים של לחיצת כפתור וזהו.

[משתמש לא ידוע]

הי בנות,

גם אני חוויתי את ההרגשה שהפוסטים מעט צורמים.

גם אני הרגשתי שמקדשים פה משהו גשמי.

גם אני הרגשתי שיש פה חוסר הבנה כיצד יהודים מאמינים משיגים דברים שהם רוצים.

וזה הפריע גם לי.

אבל בינינו, למה זה מפריע לנו?

למה כאשר צלמת מעלה הרבה שיתופים של תמונות זה לא יפריע לנו כ"כ?

אולי נחשוב מה אנחנו מרגישות כאשר אנחנו קוראות את הפוסטים הללו?

למה אנחנו מרגישות את הדברים הללו?

מה יש לה אולי שאין לנו?

אילו תחושות לא נעימות זה מזכיר לנו?

אני מאמינה שאם נצליח לענות לעצמינו תשובות,

נרגיש הרבה יותר טוב מול הפוסטים הללו.

נדע איפה הם פוגשים אותנו, ומה הם עושים לנו,

ותהיה לנו התחלה של דרך כדי להגיע ליותר שלוה בתחום הזה.

(יש אמירה שאומרת: אנשים צועקים כשכואב להם,

אז מה כואב לנו?)

[תמי אפשטיין]

למה? כי נשמעת פה השקפה מעוותת. זה הכל.

למה אנשים צועקים 'שאבעס' כשרואים חילול שבת?

[נופר .]

זה עניין של השקפות ודרך חיים.

לא כולם יצעקו עם רכב נוסע, גם אם זה מאוד כואב, כי בציבורים מסוימים זו לא ההנהגה.

אם תחשבו רגע, אישה שעובדת 6 שעות ביום = אישה שרודפת אחרי כסף 6 שעות ביום.

זה הרבה וזה דרך העולם, רק שצריך לדעת מה אמור להיות בראש שאיפתנו.

[שושי]

אם ההשקפה שלך היא שעת עבודה = שעת מרדף אחר כסף

אז תבדקי מאיפה זה.

עבודה זה דרך העולם להתפרנס. למה מרדף?

[נופר .]

בס"ד

כתבתי שזו דרך העולם, מה חידשת שלא כתבתי?

את היית יוצאת לעבוד בעבודה שלך אם היה לך כסף בכמויות של חול?

או שהיית מעדיפה להתנדב/לעבוד פחות שעות בשביל התעסוקה/לעבוד במשהו אחר.

זו הייתה כוונתי, אולי המילה מרדף צרמה לך.

[ריקי ריקי]

צלמת שהיתה משתפת תמונות, וכל דיון שני שנפתח זה תמונות שלה- זה היה מפריע בהחלט.

אבל אם היא היתה מעלה תמונות לא צנועות, זה היה צורם ומכאיב, ואין מקומו באתר חרדי.

מי שמעלה דיונים בנושאים שלכאורה קשורים רק לעסקים, ומציפה אותנו בפוסטים- זה מפריע.

אבל כשמעלים נושאים שכוללים עיוותים השקפתיים או חוסר בהירות- כנ"ל, צורם ומכאיב, ואין מקומו באתר חרדי, ולא צריך להסביר למה או להתנצל.

[משתמש לא ידוע]

מסכימה עם שתיכן,

אנחנו מביעות מחאה כמשהו אינו מספיק עומד בדרכי ההשקפה שלנו.

אפילו שאישית לא ראיתי רבנים מוערכים צועקים שאבעס, עונים באתרים, מוציאים שלטי חוצות וכו'.

ועדיין, זה לא סותר את העובדה שמשהו מבפנים כואב, צועק כאן.

רואים את זה, קוראים ומרגישים, אכן?

מי שמוכנה כן לנסות להרגיש ולחשוב,

מי שכן רוצה למצוא אצלה את הנקודה הלא פתורה (ביחסים שלך עם עצמך, יחסים בינאישיים או מול הקב"ה)

למצוא את תחילת הדרך לעבוד עליה, להתקדם בה,

שתשאל את השאלות,

תנסה להגיע לתשובות.

מוזמנות!

[שרי אורנג']

רותי, מותר לדבר על כסף, ומותר לדבר על להרוויח ואיך אפשר למקסם רווחים.

וצריך וחשוב וחובה ללמוד התנהלות נכונה וכלכלה נבונה.

אבל יש צורה ודרך.

דרך אגרסיבית היא דוחה.

ולא כל שיטה קיימת מתאימה לנו.

זהו.

הייתה פה צרימה בסגנון.

[משתמש לא ידוע]

נכון, שרי.

מותר, ואפילו כדאי, כמו שרשמת, לדבר על כסף.

אבל למה אנחנו פשוט לא מתעלמות וזהו?

לכאורה זה היה עוצר את גל הפוסטים מהר יותר, לא?

[רחל פישביין]

אולי המטרה לא היתה לעצור את גל הפוסטים אלא להביע דעה/מחאה?

[משתמש לא ידוע]

ואם זו המטרה,

אז למה פשוט לא לכתוב בקצרה: הנני מביעה מחאה על… כיוון ש… סותר את כללי…

אלא הסברים ארוכים?

ולמה מספר פעמים ולא פעם אחת?

[רחל פישביין]

כי כל אחד מביע מחאה בצורה שמתאימה לו.

אולי תנסי לבדוק עם עצמך למה כל כך מפריע לך שאחרות מביעות מחאה בצורה שבה הן בוחרות להביע אותה?

אולי זה יעזור לך להמשיך לקרוא את הפוסטים האלו בלי צורך להגיב.

סורי לא יכולתי להתאפק.

[שרי אורנג']

ואולי כי התאפקנו התאפקנו עד ש—?

[משתמש לא ידוע]

לא מפריע לי,

להפך, אני שמחה שאתן מביעות את המחאה גם בשבילי.

הפוסטים מאוד מפריעים גם לי (ורשמתי זאת בתגובות לפוסטים הראשונים).

אני חושבת שכתובים בהם הרבה דברים לא נכונים ברמה רעיונית והשקפתית.

וממש מפריעה גם התדירות, ההצפה.

באתי לפתוח פתח למי שרוצה להתקדם,

למי שמעוניינת להתפתח,

להבין מה קורה עם עצמה,

מה הדברים שמפריעים לה, שכואבים לה.

זה לא מאשש או סותר את הפוסטים,

זה במקביל לכך.

אני חושבת שאפשר לצעוק שאבס וכו'

ועם זאת, גם להתקדם ולהתפתח ברמה אישית,

[רחל פישביין]

אני ממש מעריכה את הדאגה שלך אבל כבר יש לי מנטורית אחרת.

[משתמש לא ידוע]

בחירה שלך

לגמרי

[חיה אלטמן]

למה מפריע לך שאנחנו מגיבות בצורה שבה אנחנו מגיבות?

תבדקי עם עצמך.

וחוץ מזה, שלקרוא שטויות במינון מרוכז כ"כ זה דבר מעצבן. נקודה.

ניסיתי להתעלם, מבטיחה לך. בסוף נשברתי.

[משתמש לא ידוע]

הי חיה,

לא מפריע לי

וכן, מבינה אותך שנשברת…

זו באמת היתה הצפה…

[ה]

אני יגיד לך למה,

כי הפוסטים לא היו על דבר שלילי לחלוטין

הם היו על דבר שכולנו עושות, כולנו יוצאות לעבוד מנסות להגדיל הכנסות ומנסות להגיע לרווחה כלכלית…

אבל הצורה שבה הם הוצגו עם המטרות הכאילו נכונות – אבל לא – זה מה שיצר כאן את הדיונים הארוכים,

זה יצר בלבול – רגע זה נכון או לא נכון, יש כאן בעיה או לא?

למה בעצם לא, ולמה כן?????

וכל אחת שרשמה כאן ניסתה לעשות לעצמה סדר בדברים, להבין מה בעצם קורה כאן.

[מרים ג]

@rutyk

"מי שכן רוצה למצוא אצלה את הנקודה הלא פתורה (ביחסים שלך עם עצמך, יחסים בינאישיים או מול הקב"ה) למצוא את תחילת הדרך לעבוד עליה, להתקדם בה"

א. מאיפה שלפת את הנחת הבסיס שתגובה לפוסטים – פרושה נקודה לא פתורה ביחסים (עם עצמי, עם הסובב, או עם הקב"ה).
ב. לאן את חותרת?

[שושי]

למיטב הבנתי

כשרוצים להשתיק מישהו אומרים לו

תבדוק איפה זה יושב אצלך… באיזה נקודה זה מציק לך…

משהו לא פתור לך אולי…

ובקיצור, משפטים נפוצים ביותר למטרות שונות ומעניינות.

[נופר .]

בס"ד

את כתבת לי את זה כמה תגובות למעלה.

באמת שלא הבנתי מה הקשר.

[אסתר פת]

וואי בנות, יש פה קצת (הרבה ) תוקפנות היום… מה קורה?😉

נראה לי שרותי הציעה להתבונן פנימה מתוך מקום ממש חמוד וכנה

אני גם חושבת שיש אמת בדבריה

ומי שמאד נגע לה (כולל אני) זה אומר שיש לה שם איזו נקודה, איזה אישיו

אחרת היא היתה כותבת תגובה קצרה עם דעתה ויוצאת ידי חובת תוכחה (או פריקת עצבים)

אבל גם אם לא התחברתן, למה לענות בצורה לא נעימה?

בואו נשמור על שיח נעים וחברי ומכבד, טוב?

כל כך נעים בפורום הזה, בואו נמשיך את זה😍

[ריקי ריקי]

גם אם כדברייך זה נבע ממקום "חמוד וכנה"- זה לא היה הדבר הנכון במקום הנכון ובזמן הנכון

יש גבול כמה אפשר לחטט בזבל כדי לבדוק אולי הוא בעצם כן מריח טוב, יש גבול כמה אפשר לחזור ולהתבונן בשטויות שנכתבו כדי לבדוק אולי יש איזה מסר נכון בתוך ערימת השחת

[ר. טייך]

באמת שלא הבנתי מה הרעש
ריקי מכירה את המאמר של הרמחל הזה
אגב הוא לא כזה פשוט כמו שאת מציגה
לגבי כל הפוסטים של נושא העשירות
החזו"א באגרותיו כותב שכל אחד זה כפי מדרגתו
אז אם אחת יוצאת לפרנס את בני ביתה כמה שעות ביום (גם בזה יש כפי מדרגתו)
האחרת תשב בבית ותאמין באמונה שלמה שכך ד' ישלח את מזונו (אני מכירה כאלו )
והשלישית תדבר על עשירות
טיפ קטן-
לא מתאים לך?
אל תגיבי
ככל שאת מגיבה את מכירה בתופעה ונותנת לה לגיטמציה.
לגבי מחיקת שרשורים וכו
לעניות דעת, גם אם כותבים שטויות (ואיך לי לדעת אם לא כתבת שטויות או שאני למשל המצאתי בזה הרגע מה החזו"א אומר ספציפית לא כי למדתי את זה עם הרב וולף זצ"ל בשיעורי אמונה וביטחון שלו והסיכומים עדיין שמורים לי )

כל עוד אין נזק ממשי למישהו

אין לך אפשרות לאכוף את זה ברשת וירטואלית ואנונימית

[ריקי ריקי]

מאמר הקיווי לא פשוט בכלל ומצריך למידה מעמיקה.

אבל הוא מעניק השקפה חדשה על הנושא של הקשר עם ה' ומילוי צרכינו.

ולגבי הטיפ של לא מתאים לך אל תגיבי- בד"כ הוא עובד

אבל עם טרולים הוא לא עובד

ובנוסף- אכפת לי

[אילה מ]

מסכימה- לדעתי זה עניין של אכפתיות.

מבחינתי אני חושבת שמבחינת השקפה- יש בקדם גם נערות שעוד לא ממש מבינות בכל מיני מושגים ושחס וחלילה שלא יתפסו להשקפה מסוימת שהיא יכולה להיות כמן כפירה [לדעתי] (לי צרם מאוד הפוסט של "השפה של אלקים" אפילו לא זוכרת מה התוכן שלו אבל ההתבטאות בפוסט שמדבר על כסף וגם הרבה פוסטים אחרים מבחינת התוכן שנקרא על ידי ברפרוף)

ובנוסף צר לי ויש בפרוג גם צעירות שלא רכשו נסיון חיים ויכולות להאמין לכל מה שכתוב ויש לי ידע כלכלי ב"ה ולדעתי היה הרבה דברים שמי שעם נסיון או ידע תתרחק ומי שלא יכולה לנסות וליפול (לא אומר ספציפית על הפוסטים שפה אלא על כל מיני ביטויים שהיו בפוסטים) למשל- מישהי שחותרת להרוויח 100 אלף כדי שהמעשרות יהיו 10 להחזקת אברכים- אז אולי הכוונה להרוויח 200 אלף- כי יש מס הכנסה (ופה מדובר רק על מעשרות 10% כפי הנראה) ואם רשום 100 אלף , מבחינתי זה אפשרי במקרה של בעלת עסק עם כמויות של עובדות וכו אבל עצם הסכום ואי החישוב של המס נראה לי שפשוט לא ממש מכירים את ההכנסות הגבוהות שמהם נאכל המון מס הכנסה מס בריאות וכו, גם עניין של להתחיל לחיות כאילו את מרוויחה- התנהלות כלכלית כזו יכולה להקריס עסק או משפחה וזה לא התנהלות שהייתי מאחלת למישהו במשפחה שלי

וזה חלק קטן ממה שצרם לי מבחינת שמשהו נראה לא בסדר (ועוד קראתי ברפרוף).

אני מרגישה שמבחינתי יותר הגבתי מהבחינה של ההשקפה שבאמת אני חושבת שלא מתאים- מותר לעבוד ולהרוויח כסף אבל לא להשים את זה בראש הרשימה, ומבחינת הצרימה מהצד הנכונות של מה שנרשם -מקווה מאוד שגם הצעירות שביננו מבינות שיש פה דברים שלא מסתדרים.

[ר. טייך]

וזה אחריות שלך לחנך את כל הבנות הצעירות או הנשואות הטריות
שעד חתונתן לא ידעו מה זה מחשב
או שאחרויות של מי שנתן להם את הכלי הזה
ללמד אותן מה זה מגונות ברשת.

ושמה עוד שאלה
למה שלך הן יאמינו ולא לשניה?

אולי הפוך ?
לכי תראי מה קורא בתקשורת העולמית
יותר מחצי בטוחים שישראל עושה רצח עם בעזה
למה? כי מישהו כתב ככה .
האם זה נכון?
לעניות דעתי לא.

וזהו עזבתי את הנושא
למה חוץ מירידות חלקן אישיות
לא רואה שום תועלת בדיון הזה

[אילה מ]

לא באתי לרדת על אף אחת- אבל שאני רואה את זה מרגיש לי הסכמה שבשתיקה לא להביע את דעתי

ולצערי נראה לי שמוגנות ברשת לא ממש מלמדים (לפחות לא בזמן שאני למדתי)

ולא אומרת שיאמינו דווקא לי- אבל שיראו שיש עוד דעות ולא הכל שחור לבן- ברגע שרואים דיון והדיעה היא רק בעד אנשים עלולים לחשוב שכולם פה בעד ואין אדם שחושב אחרת

אני הייתי בחורה ממש תמימה ולא לימדו אותי הרבה דברים ולמדתי דברים בדרך הלא תמיד קלה…

וכן -התפקיד שלי לא לחנך אחרים אבל ההבדל בן החינוך של היום והחינוך של פעם לצערי שונה מאוד- אנשים עובדים בעיקר בשביל הפרנסה -ולא אני אמרתי את זה, סבתא של בעלי (ע"ה) אמרה לי את זה בכאב (היא היתה מהמיסדות של בית יעקב) פעם הם היו הולכים מבית לבית כדי לאסוף ילדות שההורים יסכימו לשלוח אותם לבית יעקב והיו עושים ביקורי בית כדי לראות שיש לילדים מה לאכול והיום… זה דור אחר. אני מגיבה מתוך זה שאכפת לי ואומרת את דעתי ומשתדלת בצורה עדינה ומכבדת את כולם

אדברה אם את חושבת שאני יורדת פה על מישהו ויש ביטויים שכדאי שאמחק -אשמח שתרשמי לי

[ר. טייך]

אגב עם טרולים הוא ממש עובד
יש המון מחקרים גם על זה

[ריקי ריקי]

מעניין שאת אומרת שזה לא עובד- כי ההיגיון אומר שאם כל הודעה של הטרול תיענה בשתיקה רועמת, אנשים לא יוכלו לקיים תקשורת בלתי מוטרלת בפורום, והפורום יאבד מהרלוונטיות שלו (הרי בכל פעם שינסו לחזור ולנהל תקשורת הטרול יצטרף גם כן)

זה קצת כמו הבריון הכיתתי שהורס כל מסיבה, כל עוד לא מסלקים אותו מהשטח הפתרון הוא לא לעשות מסיבות…. ואז הקבוצה מפסידה יותר ממה שהטרול מפסיד

יש מחקרים שמקובלים היום איך פותרים הטרלות? תוכלי להפנות אותי? (אני שואלת ברצינות, זה מעניין אותי)

ו- @RutRot – "טרול" מגיע מהסיפרות הבדיונית של הגויים והוא מייצג מפלצת ענקית שאוכלת הכול או משהו כזה (בכל מקרה זה מפלצת אוכלת אדם), אני לא בדיוק מתמצאת רק מכירה את המושג

באינטרנט- הכוונה מקבילה בערך ל"פיל בחנות חרסינה" אבל אחד כזה שנכנס בכוונה כדי ליהנות מההרס שהוא יוצר

"הטרלה" זה הרס (חברתי) של אתר או פורום באמצעות התנהגות של טרול: תדמייני שהיתה נכנסת לקדם יוזרית שהיתה טורחת לעבור על כל דיון חדש שנפתח ולהגיב שם תגובה לא קשורה/ מגוחכת/ פוגעת, זו דוגמה להטרלה

גם הצפה של תוכן שיווקי זו הטרלה, כי זה גורם לפורום לאבד מהרלוונטיות שלו כלפי המשתמשות

גם הלהטת הרוחות בכוונה זו הטרלה- מישהי שבאופן קבוע מייצגת עמדה שנויה במחלוקת, ומתעקשת עליה ועומדת על שלה, רק כדי להרגיז את היוזריות האחרות וליהנות לראות אותן מתווכחות

בקיצור אני מקווה שהרעיון מובן

[דבורי הרשלר]

טעות

[דבורי הרשלר]

זו לא תגובה לאף אחת

אלא בטעות נלחץ לי על תגובה

לא הצלחתי למחוק

אז רשמתי טעות

[ה]

נניח שהייתי כותבת כאן מאמרים בתורת הנפש,

מעוותת מוסגים ומסלפת דברים,

גם היית אוחזת שלא מתאים לך – תשתקי?

או שהיית מסבירה מה לא נכון וכמה נזק יכול להיגרם מכזה מאמר?

[ר. טייך]

@hhhhh
לשאלתך
על זה נאמר תלוי
לפעמים יש גם בפורם טיפול
המון עיוותים
כל עוד לא מדובר על נזק ממשי
למשל:( מישהי שכותבת שזה מצוין לגעת נגיעה פיזית במטופלת או למשל מטפלת בשלושת המימדים שטענה בתוקף שהיא ריפאה סכיזופרניה )
אין לי אפשות טכנית לאכוף את זה
כל שכן, כל מיני נשים מהצד המטופל שכותבות בנחרצות את חווית עולמן הסוביקטיבית מעולם הטיפול
ומציגות את זה כאמת מוחלטת

[ה]

אין איך לאכוף,

אבל לא תביני את מי שמביעה דעה אחרת?

[ר. טייך]

לא מבינה את השאלה שלך
וגם לא רואה צורך לענות לשאלה אישית בפורום גלוי
אם מעניין אותך פני אלי באישי
ושוב חשוב לי לציין:
יש דרך להביע התנגדות לדעה של מישהי
קטילות אישיות , ואלף סימני קריאה הם לא הדרך

[ה]

לא התכוונתי לשאול שאלות אישות,

ואת בהחלט לא צריכה להגיב לי

מצטערת.

רק רציתי להסביר למה יש כאלו שעונות כשהן לא מסכימות אם משהו,

פשוט העיוות מפריע להן.

[שושי]

@esterikapat ושות', מאוד מעצבן אנשים לקרוא תגובה בסגנון פסיכולוגי-מתחנחן

תבדקי למה זה נוגע בך… מפריע לך…

יושבת המדופלמת (?) הנחמדה ומציעה לפשוטות העם הנרגזות לבדוק מה מתרחש בליבן פנימה.

צאו מזה!

מה העניין להגן על הפוסטים ההזויים / הכבוד לכל מאמר באשר הוא / ללכת ההיפך מדעת הקהל???

מילא, אם את חושבת אחרת. (שגם זה הזוי בעיני. ספציפי במקרה הזה)

אבל את מסכימה עם זה שהיה פה משהו

מה הנקודה שבוערת בך לחפש את הנקודות השחורות אצל כולן?

או לספר להן עליהן?

קשוט עצמך תחילה

[נועה כהנא]

"הצדיקים אינם קובלים על הרשעה, אלא מוסיפים צדק. אינם קובלים על הכפירה, אלא מוסיפים אמונה. אינם קובלים על הבערות, אלא מוסיפים חכמה." (הראי"ה קוק)

[תמי אפשטיין]

דעת החזו"א, הרב מבריסק הרב מטשיבין וכל גדולי התקופה ההיא היתה הפוכה, כידוע

[שרי רובל רובל]

אני עוקבת אחרי כל השרשורים המופרכים שהולכים פה ומתאפקת לא להגיב אבל עכשיו אני לא יכולה:

קצת הזוי להביא בפורום חרדי שמור את דעת הרב קוק במיוחד בנושא שהיה אחד מסלעי המחלוקת בינו לבין רבני היהדות החרדית

[נועה כהנא]

אוקיי. כנראה שטעיתי.
לא התכוונתי להביא פה דעה השקפתית,
וספציפית את נושא המחלוקת בין הרבנים זצ"ל אני לא מכירה לעומק וגם אין לי זכות להביע בו דעה.
בסך הכול עקבתי אחרי הדיון הזה והוא הזכיר לי את המשפט היפה הזה שראיתי פעם.
ואגב, את יכולה לפתוח בעלי שור ומכתב מאליהו ועוד כמה שמדברים בדיוק על הנושא הזה.

[רות רוט]

שאלת תם בורה ועמת-הארץ: מה זה טרולים?

[Hadasa]

טרול הוא הנודניק ברשת.

לפעמים הוא אפילו מדבר שטויות. אבל הוא נודניק רציני😴

https://www.hamichlol.org.il/%D7%98%D7%A8%D7%95%D7%9C_(%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%98%D7%A8%D7%A0%D7%98)

hamichlol.org.il

טרול (אינטרנט) – המכלול

טרול (אינטרנט) – המכלול

[רות רוט]

כתגובה למה שכתבה נועה כהנא (אני דרך המייל אז לא יכולה להגיב בדיוק לזה)
"הלא משנאיך… ובתקוממיך אתקוטט, תכלית שנאה שנאתים" –
בתקוממיך – בהאנשים הרשעים האלה הקמים עליך להכחיש את ההשגחה
תכלית – סוף השנאה, שאין למעלה הימנה. ונחשבו בעיניי כאילו היו אויבי ומבקשי
רעתי עם כי לא עשו לי מאומה רע
(תהילים קל"ט, כא-כב, ומצודות שם)

[נועה כהנא]

מלחמת ציטוטים?
יאללה:
" ומה שכתוב בגמרא שמי שרואה בחברו שחטא מצוה לשנאותו, וגם לומר לרבו שישנאהו- היינו בחברו בתורה ומצוות, וכבר קיים בו מצות "הוכח תוכיח את עמיתך" – עם שאתך בתורה ומצוות – ואעפ"כ לא שב מחטאו כמ"ש בספר חרדים.
אבל מי שאינו חברו, ואינו מקורב אצלו – הנה ע"ז אמר הלל הזקן הוי מתלמידיו של אהרן אוהב שלום וכו אוהב את הבריות ומקרבם תורה. לומר – לומר שאף הרחוקים …. צריך למשכן בחבלי עבותות אהבה, וכולי האי ואולי יוכל לקרבן לתורה ולעבודת ד'……… וגם המקורבים אליו והוכיחם ולא שבו מעוונותיהם, שמצוה לשנאותם, מצוה לאוהבם גם כן ושתיהם הן אמת:
שנאה מצד הרע שבהם ואהבה בחינת הטוב הגנוז בהם שהוא ניצוץ אלוקות שבתוכם… נפשם האלוקית
וגם לעורר רחמים בליבו עליה… והרחמנות מבטל השנאה ומעוררת האהבה.
ולא אמר דוד המלך ע"ה תכלית שנאה שנאתים וגו' – אלא על המינים והאפיקורסים שאין להם חלק באלוקי ישראל, כדאיתא בגמרא ריש פרק ט"ז דשבת" (בעל התניא)
הבהרה: אם היו פה כולן יושבות לשולחן דיונים אחד, סביר להניח שכולנו היינו מסכימות אחת עם השניה.
אני אסכים איתכם על חובת מחאה ואתם תסכימו איתי על תוכחה שיצאה מהקשרה והיא משיגה את מטרתה ההפוכה.
משהי פתחה דיון שבו רצתה להביע מחאה. מעולה. הדבר נעשה. בשביל מה להוסיף ולחזור עוד ועוד על אותו רעיון שכבר נאמר?
מה אתן מרוויחות מזה?

[רות רוט]

תודה ריקי על ההסבר המפורט!!!

[Hadasa]

נועה, אנחנו מרוויחות מזה מקום לשחרר קצת קיטור.

להרבה מאתנו פה יש כושר שכנוע שיכול להפריך כל פוסט אחר. אבל בכל זאת הם מתאפקות לא לא להרוס לאחרים.

שאפו!

[אילה מ]

אני חושבת שאולי אפשר לפתוח פוסט-שכן, יהיו שם המלצות איך להתיעל ולנסות לשפר הכנסות או להגיע ל"רווחה כלכלית" כמובן אפשר גם סגולות או דברים שיחזקו גם את הבטחון והאמונה אבל גם יהיו שם דברים טכניים שיוכלו להועיל למי שחושבת שהיא צריכה להוסיף השתדלות בכיוון- ואולי בזה יגמר הסיפור, מה דעתכן?

כמובן שאם כן לפרט בצורה פשוטה ובלי להסביר סחור סחור ואם יהיו שאלות- תמיד יהיה ניתן לפנות בפרטי

[dlerman]

בדיוק ברכתי ברכת המזון
מצטטת (נוסח אשכנז):
פרנסנו וכלכלנו והויחנו
…כי אם לידך המלאה הפתוחה…
ומכל טוב לעולם אל יחסרנו
הרחמן הוא יפרנסו בכבוד
הרחמן הוא ישלח לנו ברכה מרובה… ועל שולחן זה
כמו שנתברכו אבותינו אברהם יצחק ויעקב (ראי בפרשת השבוע – לך לך איזה ברכה ועושר היה לאברהם וכן בפרשות הבאות)
פותח את ידך ומשביע לכל חי רצון – לפי הרצון כך ד' משביע
(אולי פספסתי ויש עוד)

כמובן זה לא סותר את מה שאנחנו מבקשים על תורה וגאולה
אבל כל מי שמכוון בברכת המזון מתפלל על שפע ופרנסה בכבוד

[ריקי ריקי]

אין ספק.

בכל פעם שאת מברכת ברכת המזון בכוונה, את גורמת נחת רוח לקב"ה.

בכל פעם שאת מודה לקב"ה או מבקשת ממנו מתוך הכרה שהוא מקור הטוב- את גורמת נחת רוח לקב"ה.

השפע שייפתח לך הוא תוצאת אגב.

[רות רוט]

שפע ופרנסה בכבוד = עושר ??
נו-נו. אני ממש חולקת על המשוואה.

[ה]

נכון פרנסה בשפע ובכבוד – זה אומר כל הצרכים שאדם צריך,

לא כסף מתחת למרצפות או בבנק ובהשקעות