אחרי כל שירי האבל של אתמול –

קדם Forums כתיבה ספרותית אחרי כל שירי האבל של אתמול –

  • אחרי כל שירי האבל של אתמול –

    פורסם ע"י תמי אפשטיין  כללי on 21/02/2025 ב1:14 pm

    אין פה אפילו שיר אחד של הלל על רחמיו המרובים והשגחתו של הבורא? שיר אחד!!!???

    איפה כולן, שיודעות לכאוב ולבכות ולא יודעות להודות??

    האמת, ממש מציק לי

    תמי אפשטיין הגיבה לפני 1 חודש, 1 שבוע 8 חברות · 17 תגובות
  • 17 תגובות
  • תמר זיו

    כללי
    חברה
    21/02/2025 ב1:30 pm
    100
    178
    0
    פעילה בקהילה

    צודקת, תמי. זה הציק גם לי. ורציתי אפילו לכתוב לך על זה, בתור מנהלת קהילה…
    אז תודה על הרמת הכפפה.
    אבל עוד לפני זה, הציקו לי כל השירים ברמת העיקרון. לא כל השירים כאן כל כך
    מוצלחים מבחינה ספרותית… לא מכלילה, ובלי ירידה לפרטים, אבל באמת. בימים
    האחרונים יש רק שירים! וזה באמת ז’אנר מסוים מאוד ולא כזה ענק בתוך תחום
    הספרות והכתיבה…
    אז אני מביאה את שלי. לא שיר, ממש לא.
    וגם לא תודה.
    כן… טוב, תקראו ותגידו אתן.

    זה לא היה נחמד, בכלל לא. זה היה אפילו לא-נחמד, אם לדייק.
    הכאב. הכאב העצום הזה, הזועק, הכואב. הוא חפר בתוכי.
    ולא היה אף אחד שינחם.
    *
    אחרי הכל, כשזה נגמר, כשכבר יכולתי לקום מהמיטה, הצלחתי להבין.
    ככה זה כשעושים ניתוח.
    תודה לך, רופא כל בשר.

    • תמי אפשטיין

      כללי
      מובילה
      21/02/2025 ב2:33 pm
      1697
      2926
      0
      מנהלת קהילה

      לא עברתי ולא קראתי. אני לא חזקה בשירים, וארוכים ממש לא מושכים אותי. אני גם לא מספיק מבינה בז’אנר הזה.

      דיברתי עקרונית.

      אם כל כך הרבה ידעו להפיק הגיגי כאב וצער – איפה מילה על הודיה?

      • מירי

        הוראה רכזות וחינוך
        חברה
        21/02/2025 ב3:11 pm
        1223
        2702
        0
        ותיקה

        “עת לבכות ועת לשחוק עת ספוד ועת רקוד” (קהלת ג’ ד’)

        • תמי אפשטיין

          כללי
          מובילה
          21/02/2025 ב3:13 pm
          1697
          2926
          0
          מנהלת קהילה

          ועת רקוד!!!

          הללו את ד’ כל גויים. למה הגויים? כי הם יודעים מה הם מתכננים כדי להשמיד אותנו…

          • מירי

            הוראה רכזות וחינוך
            חברה
            21/02/2025 ב3:29 pm
            1223
            2702
            0
            ותיקה

            כשקוראת צרה זו לא עת רקוד

            נכון שצריך להלל ולהודות על חסדיו של ה’

            אבל כמו שבלוויה- בוכים. כך מותר וצריך לקונן אחרי כזה מקרה, וזה לא סותר שממשיכים להאמין, ולבטוח בחסדיו של ה’.

            • תמי אפשטיין

              כללי
              מובילה
              21/02/2025 ב4:30 pm
              1697
              2926
              0
              מנהלת קהילה

              הסתכלות מעניינת.

              כשאדמו”ר נפטר וממנים את בנו בהלוויה, מותר לומר מזל טוב ולברך.

              אבל כשכל עמי”ש ניצל מאירוע שהיה יכול להיות השני בגודלו אחרי הטבח של שמחת תורה, ואירע פה נס שאי אפשר אפילו לתאר – אסור להודות.

              עצוב

            • דבורי הרשלר

              צילום ומולטימדיה
              חברה
              22/02/2025 ב8:12 pm
              1243
              1372
              0
              פעילה בקהילה

              מסכימה איתך!!!!!!

            • דבורי הרשלר

              צילום ומולטימדיה
              חברה
              22/02/2025 ב8:13 pm
              1243
              1372
              0
              פעילה בקהילה

              למירי

  • תמר זיו

    כללי
    חברה
    21/02/2025 ב1:45 pm
    100
    178
    0
    פעילה בקהילה

    ובנימה קצת יותר אופטימית, וגם… אגואיסטית-משהו.

    סביבי הכל מוכר, כמו תמיד.
    הקירות הרבים. לא רק ארבעה, כי הדירה שלי אינה דירת חדר, ובכל חדר יש ארבעה
    קירות.
    או יותר.
    האור השוטף, דרך החלונות והשמש, או דרך הפלורוסנט בימים אחרים ובשעות אחרות.
    השגרה. הרגילה. העוצמתית.
    הרבקו. המלא בכסף. כן, יש לי כסף למלא אותו.
    המחשב. שבו אני יכולה לעבוד. ולקבל את הכסף הזה.
    וגם לקרוא הגיגים של אחרות.
    העיניים, שב”ה רואות. וקוראות.
    והאוזנים, שב”ה שומעות. ומבינות.
    אני – לא שם.
    במראה אני רואה אישה בריאת-בשר ובגדים נאים. ונקיים. ושלמים.
    במקרר אני רואה אוכל. על הרצפה – שקיות מלאות.
    (עדיין לא הספקתי לסדר אותן בארונות. מי שמתנדבת לעזור, שתכתוב באישי ואתן
    כתובת 😉 😉 😉 תמר).
    ואני יודעת שיש כאלה שכל הטוב הזה לא קיים אצלם.
    יתכן שהם עדיין בשבי. ישנים על רצפה קרה ונוקשה, במחשך כל הימים.
    יתכן שהם אינם בשבי. אבל הם עניים, או… או כאלה “מוכי גורל”, כמו שאומרים.
    אני חושבת שזה פשוט התכלית שלהם בעולם, ורק כשנסיים להיות בו נבין למה.
    ואני – לא שם.
    תודה לך, בורא עולם.
    תודה לך, שבחרת אותי לעבוד אותך מתוך בריאות, טוב ושפע.
    ותודה לך, בורא עולם,
    שגם אלה שנבחרו על ידך לעבודה אחרת –
    מקבלים את כל שהם צריכים מידך הרחבה.
    והכי תודה,
    שלפעמים אנחנו מצליחים לראות את הטוב הזה.

    קצת מאחורי:
    אז קודם כל, אני לא כזו שמנה… 😉
    וכמו כל אישה, הבגדים שלי לא מספיק יפים. (מכירות את “אין לי מה ללבוש”?)
    וכמו כל אדם כאן ב”נווה התלאות”, יש קשיים והתמודדויות.
    אבל בהשוואה לחטופים, החיים שלי דבש.
    ואם נלך על השוואות, אז אני רוצה לתאר שיחת טלפון דמיונית, שהמסר שלה מבוסס על
    שיחת טלפון שהייתי עדה לה ביום האחרון:
    “אבל זו לא שואה, עם כל הצער”.
    “לא ראית תמונות, אז איך את יכולה לדבר? התמונות של החטופים שחזרו, הם כמו של
    המוזלמנים מהשואה!”
    “השואה התמשכה שש שנים! איך אפשר להשוות את זה לשנה וחצי? ואפילו קצת פחות…”
    “אבל…”
    “אבל מה?”
    “טוב, מבחינת הזמן אין לי מה לומר. אבל מבחינת התנאים! גם בשואה היו כאלה
    שסבלו פחות משש שנים. כמה ניצולים היו מפולין, שנכבשה ראשונה ע”י הגרמנים?”
    “בוודאי שהם לא סבלו כל כך הרבה. הסבל שלהם נגמר במוות, עוד טרם זכו לראות את
    התקווה”.
    “טוב, גם פה יש כאלה שמתו”.
    “נכון, אבל עם הכל – ויש כאב. והרבה. אי אפשר להשוות את זה לשואה.
    אי אפשר להיות כאלה סופרלטיבים, ולהוציא כל דבר מפרופורציות!”
    “לכאוב על מה שקורה זה להוציא מפרופורציות???”
    “כן. כי אם לא למדנו את הלקח מהשואה, בא הקב”ה והראה לנו לקח חדש. מה יעזור
    לנו לכאוב בלי לחזור בתשובה?”
    “אבל זה בגדר עמו אנוכי בצרה!”
    “זה לא. כי אם זה באמת היה כך, אז כולם היו מתחילים לשמור שבת ולקיים מצוות,
    בקצב שלהם. ולא רק להיאנח ולהצטער ולכאוב, ולהמשיך בחיים היפים שלהם”.
    “אוף איתך. בכל אופן, שתדעי שהחטופים עצמם – כן עברו שואה”.
    “הם לא”.
    “תסתכלי בתמונות!”
    “תסתכלי בעובדות”.
    “עובדות???”
    “כן. את יודעת כמה יהודים מתו בשואה ברגע שאחרי השחרור, כי האוכל הזיק להם?
    וכמה היו נפוחי כפן מרוב רעב?
    פה, על אף שהם נראו שלדים, הם לא היו נפוחים. וחוץ מזה, שבימים שלפני השחרור
    האכילו אותם בכמות רבה. ואף אחד מהם לא מת בגלל זה”.

    אז אל תבלבלו אותי עם עובדות.
    אבל בואי נזכור שיש תכלית.
    ואם לא ניקח את זה לחיים שלנו,
    אז באמת חבל שהם מתו.

    • שרה לרנר

      הוראה רכזות וחינוך
      חברה
      22/02/2025 ב8:35 pm
      527
      770
      0
      פעילה בקהילה

      כאב לי לקרוא את הדו-שיח הזה.

      לכל דבר יש מקום, וזמן. שכלתנות היא דבר מבורך, רציונליזם הוא מקסים. אבל לא בשעה שמתו מוטל לפניו.

      אולי יום אחד זו אפילו תהיה שאלה במבחן החוץ: “השווי והבדילי בין מאורעות השביעי באוקטובר לבין השואה. ערכי את תשובותייך בטבלה מסודרת, והסיקי מי מהם היה פחות גרוע”.

      לא היום. לא בזמן שאדם חזר מהגיהינום, אחרי ששנה וחצי נאחז בתקווה להתאחד שוב עם אשתו ושני ילדיו הפעוטים, רק כדי לגלות שהם נרצחו בצורה האכזרית ביותר, ושאולי יזכה לקבל את שרידי גופותיהם, אם יואילו הרוצחים לנדב לו אותם.

      אגב, הוריה של אשתו אינם מתאבלים עליה, משום שגם הם נרצחו. יש היום אנשים שיודעים מה הכוונה במילים “שניים ממשפחה”.

      לפעמים אנשים מבטאים את גודל הזוועה שהם חווים בדימוי שאינו תואם במאה אחוז למציאות בשיפוט רציונלי. אולי נכון יותר היה שישבו עם ספרי היסטוריה עבי כרס וימצאו את התקופה המתאימה ביותר לדמות את תחושותיהם אליה. ואולי הם פשוט נאחזים במילה הראשונה שעולה בהם למראה חלקי גופות מרוטשות של תינוקות יהודיים.

      סלחי לאביו של אותו תינוק, לסבתו ולדודיו, על כך שכושר הניתוח השכלי הטהור אבד מהם באותה שעה.

      לכל זמן ועת. לא עכשיו.

  • מירי

    הוראה רכזות וחינוך
    חברה
    21/02/2025 ב3:08 pm
    1223
    2702
    0
    ותיקה

    .

  • תהילה ב

    הייטק
    חברה
    21/02/2025 ב3:44 pm
    1323
    1338
    0
    פעילה בקהילה

    מסכימה.

    מישהו חשב לכתוב שיר על האוטובוסים שהתפוצצו בחניה? ולא באמצע נסיעה עמוסת נוסעים?

  • מרים סולובייציק

    יעוץ אימון והנחיה
    חברה
    21/02/2025 ב4:46 pm
    1988
    3402
    0
    פעילה בקהילה

    את צודקת מאוד. אני מחפשת את התפילה – ההודיה להשם על כל טיפה וטיפת גשם שהשם נתן לנו אחרי שהיה נראה שהשנה תהיה שנת בצורת. היה לי את זה בסידור אחד ובאחרים אני לא מוצאת את זה. חבל.

    כמו כן, כשאני רואה את ההתמודדות של הנשים שאני עובדת איתן, אני מודה להשם הטוב על כך שהגורל שלי הוא הגורל שלי ולא שהגורל שלהן הוא הגורל שלי.

    אני לא בודדה כמעט ללא משפחה.

    אני לא תלויה בחסדי אנשים אחרים.

    הבית שלי נראה במצב סביר.

    כל הילדים שלי חיים ובריאים בלע”ה והולכים בדרך השם.

    (אני מקווה שאני מוציאה אותם ידי חובה בצרות, שיש לי בכל אופן, שהם לא יצטרכו לעבור צרות, כי את הכל אני לקחתי על עצמי, היתה תקופה שהתפללתי – כשהייתי מאוד מאוד חולה – שהמחלות שלי יהיו כפרה לילדים שלי.)

    ועוד…ועוד…

    תודה לך השם הטוב, ותמשיך גם הלאה לסובב אותנו בחסדיך המרובים!!!

  • דבורי הרשלר

    צילום ומולטימדיה
    חברה
    22/02/2025 ב8:16 pm
    1243
    1372
    0
    פעילה בקהילה

    אני חושבת שיום חמישי היה יום מצער

    נקודה

    תמיד יש על מה להודות

    אפילו שהם חזרו

    אבל זה היה זמן שבו כל הכאב והחשש לגורלם

    השמועות והכל צף

    והיה כאב וקושי אמיתי!!!

    ומי שגם אז מרגישה שצריך להודות-אשריה

    זה לא אומר שלא צריך להודות

    אבל שאדם נמצא בעצב גדול

    מותר לו להרגיש את זה בכל נימי נפשו

    וזה הכי בסדר

    לא רואה פגם בזה ששמו המון שירים עצובים

    זה היה תחושת היום הזה!!

    • תמי אפשטיין

      כללי
      מובילה
      22/02/2025 ב8:25 pm
      1697
      2926
      0
      מנהלת קהילה

      לא נכנסת לעצם הנושא, כי זה לא העניין. (ברכת הטוב והמטיב נתקנה על שהובאו הרוגי ביתר לקבורה. רק מציינת. לא סותר את הכאב על כל אחד שנרצח, רק שהם לא נרצחו ביום חמישי, כן? הרבה לפני כן… מי שחשב שהם חיים – בעיה שלו, כמו שאומרים. דיברו מאד ברור שהם לא, וכל האינדיקציות אוששו את זה. בפרט לפי המתווה שמשחררים נשים בחיים, אח”כ חיילות, אח”כ גברים. הם לא היו ברשימה. שוב, כואב על הצורה הברברית בה הם סיימו את החיים, אבל זה לא קשור ליום חמישי)

      אבל אחרי חמישי הגיע ליל שישי, ומתברר ששומר ישראל הגן עלינו בצורה מופתית. שנמנעה מאיתנו זוועות שקשה לשער. מספיק לראות את האוטובוסים המפויחים כדי לשער במה מדובר.

      אבל פתאום – דממה…

      משום מה, מעדיפים פה בפורום להתחפר בשירי הכאב (כבר הנושא דובר בהרחבה בעבר…) ואפילו לא שיר הודיה אחד.

      וכאת הבן שואל – למה???

  • שושי ו.

    הייטק
    חברה
    22/02/2025 ב8:33 pm
    806
    674
    0
    פעילה בקהילה

    תמר זיו

    לא מספיק הבנתי מה רצית לומר בשיחת טלפון הזו,

    בעיני כל השוואה לשואה והסבר למה זה פחות זה דבר שנובע מחוסר ידע וגם מטיפשות.

    הם סבלו שם בטירוף!!! ואני לא אכביר במילים שלא יחסמו אותי ולא יעירו לי.

    כנראה יש כאלו שלוקות בכך, וסליחה שאני בוטה. ראיתי פה בשבוע האחרון שיר כזה

    לא זוכרת בדיוק- אבל משהו על כך שזה פחות מהשואה ולא דומה…

    אם את לא יודעת, אל תדברי! ואל תקשקשי משפטים בלי קשר!

    ואני אומרת הכל מידע. קרובת משפחה שלי היא מאלו שהנציחו שם את כל מה שקרה בשמחת תורה.

    והסבל היה משהו שאי אפשר בכלל להעלות על שפתיים.

    סליחה מכל אלו שסטיתי להן מנושא הדיון, באמת!

    אבל יש דברים שקשה לשתוק עליהם.

  • תמי אפשטיין

    כללי
    מובילה
    22/02/2025 ב8:41 pm
    1697
    2926
    0
    מנהלת קהילה

    הנושא כאן גלש לעניינים שאינם רלוונטיים, בוודאי שלא לפורום הזה.

    אני נועלת את הדיון.

    ועדיין משאירה את השאלה בראשית הדיון: למה כל כך קל וטבעי להנפיק שירי כאב, ואפילו לא שיר הודיה אחד…

הדיון ‘אחרי כל שירי האבל של אתמול –’ סגור לתגובות נוספות.

תחילתו של הדיון
0 מתוך 0 תגובה June 2018
עכשיו

מעוניינת בפרסום

חשוב: לא כל פרסום מאושר, נא לפרט בדיוק במה מדובר

ניתן לפנות גם במייל ל: [email protected]

מה את מחפשת?

מילות מפתח פופולריות לפי תחומים

ניתן לחפש גם מילות מפתח , תפקידים וכישרון מיוחד שאינם מופיעים ברשימות - "נהגת", "ציור בחול" וכדומה.

דילוג לתוכן