“מטפל חייב שיהיה לו תואר שני לפני שעובד עם אנשים” – מה דעתך?

[רחל רובין]

אם זה היה אפשרי,

הייתי מציעה שבמקום (או בנוסף) להקים גוף שבודק מכוני לימוד, שיקום גוף חרדי מקצועי שמפקח על מטפלים/ות. נניח שכל מטפלת שתרצה להיות מאושרת בגוף הזה, תצטרך לעבור ראיון אישי, מבחני ידע, ולמשל גם מבחן השלכתי כמו רורשאך/ אבחון ציורים וכו’, כדי לבדוק שהאישיות שלה מתאימה להיות מטפלת.

וכך זה יהיה יותר ספציפי ומדויק- יתכן למשל שמישהי למדה במקום מקצועי מאוד, אבל האישיות שלה בעייתית, למשל.

הלוואי וזה היה אפשרי… בינתיים כנראה חלום רחוק.

[מיכל חיים]

שאלה שאני רוצה להציף היא עלתה לי אחרי שנכוותי קשות מפסיכולוגית תואר שני.

מי קבע איך לטפל בנפש היקרה והשברירית שלנו?

האם אני יכולה להפקיר את הנפש בידי כאלו ”שיושבים במגדל השן” כופרים בה’ ובתורתו והם אלו שיחליטו מה הדרך הטובה וכיצד לטפל בנפש?

כן, אני גם מכירה את האמרה ”חוכמה בגויים תאמין” אבל עד כמה זה מסתכרן עם הנפש המובדלת שלנו?

התחברתי לתגובות שהדגישו עד כמה יראת שמים של המטפלת חשובה. אולי אחרי הלימודים חובה למטפלת ללמוד גם מהמקורות שלנו? לדג’ אני חושבת שישנם קשיים שבאים על האדם כניסיון ולא קשורים ליצר הרע, כשאני מסכימה לקבל את הנסיון את עצמי בקושי הזה. ההתמודדות מקבלת משמעות. וכן על זה הדרך.

[אלישבע חמד ◇ סטודיו פנטזיה]

אני חושבת שטיפול רגשי

הוא בגדר ‘חוכמה גויים תאמין’ אבל הרבה יותר- ‘אמונה בגויים אל תאמין’

כלומר יש פה עוד הרבה מרכיבים חוץ מחכמה

וכמובן שבשביל זה צריך מטפל ירא”ש

וזה ידוע שבהרבה שיטות המטפל משליך מהאמונות והדעות שלו על המטופל

[מרים סולובייציק]

אני חושבת שישנם קשיים שבאים על האדם כניסיון ולא קשורים ליצר הרע, כשאני מסכימה לקבל את הנסיון את עצמי בקושי הזה. ההתמודדות מקבלת משמעות. וכן על זה הדרך.

אני אכן מסתכלת על הניסיונות שלי כניסיון ולא כיצר הרע ולא כעונש, רק ככה אפשר להתמודד, על ידי מציאת משמעות לסבל, למה אני סובלת, ובשביל מה כל הסבל הזה.

[רחל בן פורת]

?
אפשר שמות של רבנים ואדמורים שאמרו שאפשר לכתחילה כולן בהכללה ללכת לתואר?
את יודעת שמות או שאת אומרת מה ששמעת ממי ששמע ששממע ממשהו….

[ר. טייך]

חב”ד
קרלין

[ה]

אני חושבת שהם 99% מרבני הקהילות יצאו נגד,

קצת רחוק להגיד יש כאלו שמתירים, אפשר להגיד האדמור מקרלין התיר.

[פייגי פלדמן]

ועוד שאלה כואבת שאני שואלת כבר שנים:

למה מוסדות ‘משלנו’ (כמו בתי מורה, בית חם וכו’)

מביאים רק מרצות ומורות עם תואר אקדמאי???

הרי כל הסיבה שחרדיות באות ללמוד אצלם, היא כדי להתמקצע בתחום לפי דעת תורה.

אז מה הדוגמה שהם מביאים??? מיהו ה’מודל’ ממנו התלמידות צריכות לרכוש ידע???

זה סוג של קונפליקט- אני באה ללמוד כאן מקצוע, אבל במסגרת הזו לעולם לא אהיה מקצועית באמת,

כמו אותה מרצה אקדמאית.

אז למה שאבוא ללמוד כאן?????????

[ר. טייך]

כי יש דרישה של המל”ג

א”א לפתוח התמחות היום בשום סמינר הכי שמור

ם אין סך מסויים של אנשי צוות עם תארים אקדמאיים

[רבקי גרינוולד]

את צודקת אבל מה את רוצה שיעשו? כל עוד יש למוסדות הללו לקוחות הם לא ישנו כלום לא לצד הזה ולא לצד הזה

[שיינדי אייזנבך]

לפני כשתים עשרה שנה

ביקשתי מהיחידה של לימודי החוץ של בר אילן

שיתנו לי תעודה מטעמם על לימודי הפסיכותרפיה במכון שי.

זה לא תואר כמובן, זו תעודה שלא שווה כלום יותר מהתעודות של מכון שי

אבל זה נראה יפה, עם לוגו של השתלמויות בר אילן,

ונשים ביקשו אם אני יכולה להשיג תעודת ‘חסות’

כמו שמכללות אחרות ‘לימודי החוץ של הדסה’

לימודי החוץ של מירב, של מכבי, של בלה בלה….

ניסיתי.

הייתי בטוחה שיזרקו אותי מכל המדרגות,

כי אין לי תואר.

אמנם למדתי עשרים שנה ברציפות כל מה שעולה בדעתכן ושלא עולה בדעתכן,

אבל אתן יודעות, מי שאין לה תואר היא לא רצינית וכו וכו.

בפועל, הם הזמינו אותי לראיון,

ביקשו לדעת מה אני בדיוק מלמדת, ועשו לי ‘מבחן’.

היו שם 5 או 6 פרופסורים מזרוחניקיים נכבדים,

והם שאלו אותי שאלות.

איפה למדתי. איך אני מתייחסת לזה, ולזה, ולזה,

איך מטפלת במקרים כאלה וכאלה.

ניסו גם להכשיל.

עניתי תשובות, והם ממש התלהבו, ושמחו לתת לי חסות.

היה להם מצוין שהם נותנים גב לבית ספר חרדי שמלמד פסיכותרפיה בלי תואר,

ושמחפש מקורות תורניים לכל דבר ושיטה פסיכולוגית.

אבל אצלנו, זה לא מצוין.

אנחנו לפעמים יותר אפיפיורים מהאפיפיור.

אגב, הם נתנו לי תעודות במשך כשמונה שנים.

לאחר מכן פתחו לבד מגמה לפסיכותרפיה – לימודי תעודה ולא תואר !!

וסירבו להמשיך ולתת למכללות אחרות מלבדם.

אגב נוסף,

ניסיתי לבקש מהם לקולגה שלי, שגם היא רצתה לקבל תעודות מהם,

הם בחנו אותה בצורה מקיפה, וסירבו לתת לה גב.

הם אמרו שהיא מבלבלת את המוח (!!!!) ויתכן שצדקו.

[שירה ישורון]

שיינדי, חזק!!!!!!!!!! אהבתי

[שירה ישורון]

העניין הוא שיש מקומות מקצועיים… שהם לא תואר. מכיוון שד’ לא ישאיר את
ברואיו כמו שכתבת באוויר. ובמקרה (רק מד’) רואים את זה גם בעיניים שמי שרוצה
להיות מקצועית ולא ללכת ללמוד תואר יכולה.

[אפרת שטרן]

השאלה היא רק מי מחליט מה מקצועי.

[ה]

זה שאלה גם על מקומות לימודי התואר!!

[אפרת שטרן]

לצורך זה יש את המל”ג.

אפשר לחלוק על הסמכות שלו אבל בסופו של דבר יש כאן גוף חיצוני מקצועי שנותן תנאי סף.

כבר דובר כאן באשכול על זה- ולדעתי זה המוצא היחיד ללימודים ללא תואר- גוף מפקח חיצוני.

[סירי גולדמן]

הרבה מהמקומות שמלמדים ללא תואר אכן מעבירים את תוכנית הלימודים אישור של גופים חיצוניים.

הקורס שאני למדתי, למשל, עבר את האישור של י.נ.ר ושל מרסי קולג’, כנ”ל למיטב ידיעתי הקורס של יפה בלומנטל – למרות שאין השואה בכלל בין הקורסים הנ”ל אבל בכל אופן שניהם עברו אישור, הקורס של חנה ביין עבר את של מכללת אריאל אם אני לא טועה וכו’.

אכן, בניית תכנית לימודים מקיפה זה אחד הדברים הכי מורכבים שיש. כשהמרצה שלי החליטה לא לפתוח מחזורים נוספים ואמרתי לה שזה נזק ציבורי:) היא אמרה לי – אדרבא, תפתחנה בעצמכן – התלמידות שלה, כלומר.

אבל – עלי זה גדול, לא מסוגלת ואין סיכוי. דווקא בקשה ממני שנה שעברה או לפני שנתים, לא זוכרת, מישהי שפתחה בי”ס ללימודי טיפול שאלמד שם, וסרבתי. זה באמת דבר שדורש המון המון המון, צריך לזה מגוון יכולות גדול ורחב הרבה יותר מסתם להיות מטפלת טובה או מצוינת.

מילא ללמד, אבל לבנות את התוכנית? ברררר….

אבל עיניכן הרואות – באמת קורס רציני לא נבנה באויר.

[אליזבת כ.]

סורי על ההקפצה…

בעקבות הנושא שעלה בקו למען אימהות על לימודים אקדמיים, התעורר אצלנו דיון משפחתי על כך בשבת, וזה נגע בי כי אני באמצע בירורים על לימודי טיפול במקום אקדמי, אז הגעתי פה לפורום וקראתי אותו בשקיקה תגובה אחרי תגובה.(זה הרקע לתגובה הנוכחית…)

היו די הרבה תגובות על זה שגדולי ישראל ומועצת גדולי התורה פה אחד נגד לימודים באקדמיה, האם אותם גדולי ישראל לא אסרו פה אחד גם את האינטרנט?? אם הם אסרו פה אחד את האקדמיה ואת מתנגדת למי שלומדת שם, מה את עושה פה בדיון אינטרנטי?? איך להוראה הזו של גדולי ישראל את לא נשמעת? את מבינה שיש הוראות כלליות לדור ויש הוראות פרטיות עבור מקרים ספציפיים? כמו שבאינטרנט יש הוראות ספציפיות למקרים ספציפיים?אולי גם בנושא של לימודים אקדמיים זה אפשרי שזה ככה?

אני יוצאת מנקודת הנחה שאנחנו אנשים ואין לי ציפיה שתהיי מושלמת בשתי התחומים. אני מעוררת את השאלה כדי שנשים לב שיש תחומים שאנחנו לגמרי שיפוטיים לגבי אחרים, ותחומים דומים שאנחנו לא שיפוטיים כי אנחנו עצמנו נגועים בזה…

ואני כותבת את זה כאחת שיש לי ניסיון (לא ניסיון של חכמת חיים אלא ניסיון של עצת היצר…) עם שתי התחומים גם האקדמיה וגם האינטרנט, אני עוד לא לגמרי מבינה מה הבעיה בזה כשזה אינטרנט עם סינון בדגש על סינון איכותי וגם לימודים במקום חרדי? אני עובדת על זה לבדוק היטב את הדעות ולהגיע לאמת שלי, מקווה בקרוב…

אחרי תקופה ארוכה שאני עוקבת בפורומים שונים ועם נשים רבות על תחום לימודי הטיפול באקדמיה ולא באקדמיה, ובתור אחת שלמדה במקום חרדי ואני ממש מתוסכלת שאין לי מה לעשות עם התעודה שלי, אני חושבת על הרעיון שעבר עלה פה שבעיניי הוא ממש קריטי.

להקים גוף פיקוח מקביל למל”ג לא ממשלתי ולא אקדמי, אבל עם דרישות מחמירות כמו המל”ג לפחות.

מי שחושבת שזה כדאי מוזמנת לתת לייק, מי שיש לה דגשים או הצעות להקמה יעילה של גוף כזה יותר ממוזמנת להגיב.

תודה שקראת עד פה😊

[שרה לרנר]

יש לי כמה רעיונות בשבילך:

א. לגלול אחורה ולקרוא את כל השרשור. פחות או יותר כל מה שיכול להיאמר – נאמר, בשרשור הזה ובאינספור שירשורים דומים. זה בקשר לעצם הדיון.

ב. לגבי מה לעשות בפועל – כמו שהזכרת בעצמך, תפני לרב שמצוי בתחום הזה ותשאלי. אין כל כך טעם לחפש מענה הלכתי-מעשי בפורומים למיניהם.

ג. לגבי הקמת גוף מקביל למל”ג – אכן, רעיון טוב. מקווה שישים.

[ה]

שכחת רק משהו אחד,

גדולי ישראל אסרו אקדמיה – בכלל!!!!!

גודלי ישראל אסרו אינטרנט, אך לצורך עבודה התירו בתנאים מסוימים,

ואני בהחלט מניחה שרו מי שכאן יש לה אינטרנט לצורך עבודה.

[ר. טייך]

אפשר לכתוב עם פחות סימני קריאה

גדולי ישראל אסרו אקדמיה

גדולי ישראל אסרו אינטרנט

וישנם התרים גם לאינטרנט

וכנראה ישנם התרים גם לאקדמיה

כמו שיש התרים לחולים לאכול ביוכ”פ

וישנם התרים לפעמים לאנשים לאכול “דבר אחר ” לצורך רפואה

האם שיש היתר למצב ספציפי אומר שיש היתר לכולם?

ודאי שלא

אבל בפורום אינטרנטי בו אנחנו לא מכירות אחת את השניה

חושבת שעדיף לא להעלות כאלו דברים

(מתכוונת להיתרים ספציפיים)

[ה]

שבוע שעבר הקשבתי להקלטות של גדולי ישראל מכל העדות והחוגים, לטאים חסידים ספרדים

הם דיברו כ”כ נחרצות על זה שאסור ללמוד באקדמיה בשום פנים ואופן,

ואין סמכות לשום רב להתיר כזה דבר .

ובמקרה כמו פיקוח נפש יש לשאול בזה רק את גדולי ישראל,

אז אחרי ששומעים ככה את את גדולי ישראל נחרצים בעניין

יש הרבה סימני קריאה

אם מעניין אותך לשמוע את יכולה להקשיב בקו למען אמהות 025796551

[ר. טייך]

גם אני הקשבתי:)

בכל מקרה

באי נעצור את הדיון כאן

כותבת שוב כי זה לא היה מספיק ברור

(לא מצליחה לתייג את מי שהעירה לי )

יש הוראה כללית ויש הןראה פרטנית.

בפורום אינטרנטי – לא המקום לדון בהוראות פרטניות

לגבי סימני קריאה ונחרצות – אם אפשר לרכך

את לא יודעת מי נמצא מאחורי המקלדת ולאיזה זרם ביהדות הוא שייך

[נחמי בש]

את לא יודעת מי נמצא מאחורי המקלדת ולאיזה זרם ביהדות הוא שייך-ציטוט

תגובה שלי:

ולכן אני לא מתחברת לכל פורום אינטרנטי,

אלא לקדם-ששיך לציבור החרדי!!!!!!!!!!!

[שירה ישורון]

כל מילה!!!

כן אפשר להיות עם סימני קריאה לגבי הוראה גורפת של גדולי ישראל

וממש לא צריך להתבייש בזה

גדולי ישראל אסרו אקדמיה. נקודה.

גדולי ישראל אסרו אינטרנט פרוץ. נקודה

אבל מה הקשר בין זה לבין להקיש אקדמיה לאינטרנט מסונן (שהוא לא כליל השלמות, אבל בהחלט לא אסרו אותו) אתמהה?

[נחמה ק]

אגב, ממה ששמעתי, המל”ג הוא גוף שנשלט ע”י השמאל.. כך שאפשר להסתמך על המקצועיות שלהם כמו שאפשר להסתמך על הצדק והאמת השוררים במסדרונות בית המשפט, הם יחליטו מה מקצועי ללמוד לפי ההשקפות שלהם

[נחמה ק]

עוד משהו.. גדולי ישראל אסרו מכל וכל שימוש באינטרנט פרוץ, שימוש באינטרנט מסונן התירו כמובן בכפוף לתנאים מסוימים וכו, אם מישהי לדגומא רוצה להזמין מעלי אקספרס, לא אסרו את זה, כמובן שצריך לבנות גדרים ולכן כל אחת והגדרים שלה, יש את זו שתלך לחדר מחשבים ויש את זו שתקבע טווח של זמן בו היא גולשת באתרים כאלו וכו וכו.. כל אחת לפי הנתונים שלה. להשוות את הלימוד באקדמיה לשימוש באינטרנט פרוץ – בהחלט מסכימה

[ר. טייך]

הוא אשר אמרתי / כתבתי

[מירי]

א. יש כאלה שמחוברות לקדם דרך המייל

ב. ההבדל המהותי בעיני בין אינטרנט ללימודי אקדמיה, נמצא ברובד של הוראה לציבור

כהוראה לציבור, לימודי אקדמיה נאסרו באופן הרבה יותר גורף

ואינטרנט נאסר אבל לא באותה רמת נחרצות

(כלומר, גם כהוראה לציבור, אינטרנט לצרכי עבודה באופן כללי הותר לשימוש, וכו’)

חושבת שעל זה יושב ההבדל המהותי בין 2 הנושאים

ו-לא נכנסת להוראות פרטניות כי זה באמת משהו שלא כאן המקום לדון בו

[נחמי בש]

וזה גם לא המקום לעלות פה הוראות פרטניות,

בדיוק כמו שלא אכתוב פה שיש רבנים שמתירים לאכול ביו”כ כי השנה מסיבות מסוימות הותר לי לאכול ולשתות ביו”כ.

[שרה לרנר]

די, די.

אל תפתחו את הדיון הזה שוב.

באמת.

[נחמי בש]

ולמה לא?

לדעתי דיון חשוב.

[מרים ג]

לא מתאפקת. ההשוואה בין איסור של אינטרנט לאיסור של אקדמיה היא השוואה נואלת.

[שירה ישורון]

ממש ככה, אין הנידון דומה לראיה ומי שלא מבינה מוזמנת להתכתב איתי על זה באישי

[אלישבע אייזן]

אגב,

לא שמעתם בקו למען אמהות את דברי ר’ משה הלל הירש

שאין היתר לרבני שכונה להכריע בנושא הזה??

[שירה ישורון]

נכון,

חבל שהרבה מאוד לא מודעות לזה.

מכרה שלי, בחורה צעירה, רווקה, לא יציבה במיוחד, קיבלה היתר מרב שכונה שהוא במקרה גם קרוב משפחתה ומאדמו”ר של אחד החסידויות – היא -ליטאית והלכה אליו, כי שמעה שהוא מתיר.

הבנתן את הרעיון?

זה השפיע עליה ממש לרע אם שאלתן….

[מרים סולובייציק]

זה שהיא שאלה רב שמתיר זה דבר אחד,

זה שהיא לא יציבה במיוחד וזה השפיע עליה רע זה דבר שני,

לעניות דעתי אין קשר בין השניים.

[אליזבת כ.]

תודה לכל המגיבות

האמת שלא מספיק הבנתי באמת את נחרצות ההוראה נגד אקדמיה ומנגד את ההוראה הגורפת נגד אינטרנט פרוץ. וגם אחר כך ראיתי אפשר להיכנס לקדם דרך מייל בלבד…

כל המגילה שכתבתי במוצ”ש הייתה בשביל להביא לשאלה מה דעתכן על גוף חרדי שיהיה תחת פיקוחו של מועצת חכמי התורה שיהיה גוף מקביל למל”ג, מישהי כתבה פה שהמל”ג הם שמאלנים, זה נכון, אבל לא התכוונתי מקביל לדעות של המל”ג אלא מקביל מבחינת זה שיש גוף שיש לא סמכות ואכיפה על כל המוסדות לימוד הרשמיים בציבור הכללי.

כולנו יודעות ומכירות מלא נשים שקוראות לעצמן מטפלות רגשיות אחרי שלמדו קורס או שניים… ואני גם רואה שיש צורך גדול במטפלות חרדיות, אז הפתרון שנקטו בו עד עכשיו היה לפתוח מקומות חרדיים ללימוד טיפול, העניין שאני באה משם, יש שם יותר מדי קומבינות, ואין באמת מי שיפקח שאכן התלמידות ביצעו את הדרישות, שהמורות מעבירות את החומר הנדרש, ושהבנות יוצאות עם ידע מספיק… לכן ההצעה שלי לגבי גוף חרדי שיהיה תחת הפיקוח של מועצת גדולי התורה, לא ממשלתי לא אקדמי, אבל כן עם דרישות מקצועיות גבוהות, ועוד כל מיני הצעות שיש לי להוסיף.

בדיוק כמו שיש היום תואר אקוויוולנטי בהוראה למה שלא יהיה משהו כזה בתחום של הטיפול?

אני פשוט מנסה לחשוב איך לבדוק האם חשבו על כזה דבר בעבר וזה לא עבד או שאני הראשונה שהוגה את זה? מי שיודעת משהו אני ממש אשמח לדעת.

והמלצה שלי תיזהרו בלשונכם, כי גם אם אני חרדית (ואני חרדית) להגיד על מחשבה שעלתה לי ‘נואלת’ זה מעליב… את לא מסכימה תכתבי, אני ממש מתנגדת… אבל תיזהרו בכבוד כל אדם….

לילה טוב

[ר. טייך]

המל”ג לא ייתן לגוף אחר לעשות את זה

זה כמו להגיד לשופטי בג”ץ שילכו הביתה

היו הרבה יוזמות כאלו שכשלו

חלקם מנסים להתניע תהליכים

אולי באמת צריך התארגנות פנימית של המגזר החרדי

למשל בארה”ב הייתה התארגנות של נשים חרדיות להשלים לדוקטורט בפסיכולוגיה

השנה זה לא נפתח אבל מדברים על שנה הבאה

אם תצלחי

תבורכי משמיים

[ה]

זה לא צריך להיות באישור המל”ג

צריך שיהיו כמה מומחים אמיתיים מהציבור החרדי שיבחרו ע”י גדולי ישראל,

שהם יחליטו על קריטריונים ומבחנים שלפיהם יקבע מי מורשה לתת טיפול ומה הדרגה המקצועית שיהיה למטפל.

יוכלו להגיש תלונות וכן המלצות על מטפלים שיבדקו.

והם יוכלו גם לשלול “רשיון”

זה כמו משגיחי הכשרות – הם לא תחת הממשלה, ויש תעודות מגופים מוסמכים, יש פיקוח וכו..

[דינה ו]

למעשה יש אדמורים נוספים שמאשרים לימודי תואר, לידיעתכן חסידות בעלזא פתחה סוג של סניף בת במכללת מבחר.

שבה לומדות קבוצת חסידיות שקיבלו אישור מהאדמו”ר ללימודי התואר, וכן יש את שביים וגם הם קיבלו אישור מהרב.

ובטח שהאדמו”ר מבעלא נותן יד לדבר. אז אל תגידו ש99% לא מאשרים.

ואין מה להשוואות, אולי יהיה קשה לקבל זאת, בפרט אילו שאין באפשרותן ללמוד תואר.

כל אילו שטוענת שיכול להיות מטפלת עם תואר אך היא לא מתאימה בכלל להיות מטפלת, אז זה נכון, אבל באחוזים קטנים יותר, משום שלא כל אחת שרוצה ללמוד תואר עוברת את הריאיון, וכל אחת שרוצה ללמוד סוג של שיטה טיפולים כזו או אחרת, לרוב לא עוברת ריאיון. כך שאילו שעם תואר- עברו כבר סינון שבדק התאמה למקצוע.

וכן אילו שלומדות תואר, למדו לרוב לימודים יותר מקיפים, ניתן לומר שזה לא הלימודים- זה האדם, אבל זה לא מדויק, בטוח שבימודים פותחים לך את העיניים ולרוב את גם מתמחה בפועל עם צוות מקיף שמתדרך אותך.

תחשבו מה זה פסיכולוגית שלמדה פחות חמש שנים, ואח”כ התמחתה 4 שנים תוך כדי שהיא מקבלת הדרכה מקיפה מאוד (יש מקומות שזה כמעט חצי מזמן ההיתמחות), שבה נוכחים פסיכיאטרים ופסיכולוגים קלינים מומחים, בטוח שזה משפשף ונותן המון.

אני לא מתיימרת לטעון שכאילו שלמדו לימודי תעודה בהכרח שהן לא טובות, בטוח שיש כאילו שהן מדהימות, אך הסבירות שתגיעי אחת טובה עם תואר- גבוהה יותר מאחת ללא תואר. ובבריאות הנפש לא לוקחים סיכונים.

כל אילו שטוענות שמה שכתבתי זה לא נכון, אז מעניין למה אירגוני צדקה חרדים נותנים לעיתים טיפולים נפשיים לנזקקים, אך בתנאי שזה מטפל עם תואר… והמבין יבין.

בנוסף לכך התאוריות שלומדים במכללה/אוניברסיטה נחקרו המון, לא כולם ניתן להוכיח באופן חד משמעי כמו חלק מהתאוריה שיש לפרויד שטוען שיש תת-מודע, אבל יש משהו שטוען אחרת? אז חוכמה בגויים תאמין.

לעיתים יש דברי כפירה? אז נכון, המטפלות צריכות להיות חזקות בעמדות שלהם (היהודיות כמובן) ולכן צרך לברר האם המטפלת היא יראת שמיים.

[מרים ג]

כדאי להפריד (בראש, לא לפתוח דיון חדש ומיותר) בין הדיון האם אקדמיה מותרת או לא, לבין לאיזה מטפל ללכת. זה 2 שאלות נפרדות שאין קשר ביניהן.

לשם הדוגמא, אני יודעת על רב ששולח בעיקר למטפלים אקדמאיים, (פסיכולוגים, עו”סים), ומנגד, חריף מאד נגד האקדמיה, אוסר אותה מכל וכל, ברמה שאין כאן המקום לפרט.

ולכל מי שדואגת מה יהיה על הציבור החרדי, מי יטפל בו, כי הצורך הולך וגובר, ומצד שני האקדמיה אסורה, מציעה לה להשאיר לקב”ה לנהל את עולמו בלי עזרה והתרים מפוקפקים מצדנו.

[דינה ו]

למדתי תואר, ואני לא קולטת איך נשים מהעמדה שלהן נגד לימודי תואר כותבות את דעתן השלילית על תואר.

ניתן לרשום שאני נגד כי הרבנים לא מתירים, אבל לא לקבוע מה לומדים על פרויד, ולומדים דברים “מגעילים” ומכניסים לכל דבר כפירה ושזה לא עוזר לדעת עוד דעות של תאורתיקנים.

איך אתן יודעות מה לומדים?

איך יש לכם אומץ לכתוב דברים כאילו כשממה שכתוב ניתן להסיק שאין לכן מושג מה זה לימודי תואר.

אף אחד לא מעריץ את פרויד, לומדים אותו הרבה כי הוא היה חלוץ בתחומו, עד אז הדחיקו הכל וטענו שזה הנכון והוא הראשון שדיבר על כל שצריך לדבר את מה שיש בפני המטפל,

(יש היום דעה שטוענת שזה לא נכון?) הוא הראשון שדיבר על דחפים מסוג מסוים. (אם זה לא נכון אז למה מדברים היום כ”כ הרב על פגיעות?) הוא דיבר על תת מודע ומנגנוני הדחקה. ושאר הדברים שלו מקבלים בספק. אז על תגידו שמעריצים אותו. ולדעת על תאוריות זה חשוב מאוד, יש לכך הרבה סיבות אך אחת מהן היא שכל אחד מתחבר לתאוריה אחרת ומרגיש שהוא הכי נכון לו!

[ה]

בגלל שזה במה ציבורית,

ואני לא מכירה אותך,

אשתדל לענות ברוגע ובכבוד

אין כזה דבר לשמוע דברי כפירה ולהפריד

כמו שאין כזה דבר לאכול רעל ושהמעיים יפרידו.

כששומעים גוי מדבר דברי בלע – זה נורא!

ועוד יותר כששומעים מיהודי שכאילו מכיל ומקבל – ההרס הרבה יותר גדול, כי אפילו לא שמים לב שנכנס רעל.

ובפרט שתלמידות נמצאות במצב של מקבל, אז עוד יותר הדברים נכנסים ומחלחלים.

ואם תשאלי מהיכן אני יודעת שיש שם כפירה אם לא למדתי באונבירסיטה,

1. גדולי ישראל אמרו – והם יכולים לראות מרחוק, לא צריכים להיות שם בשביל לדעת!!!

2. הספיק לי לעשות מבחנים מקצועיים שמי שחיבר אותם הוא מרצה אונבירסיטה – בשביל לראות כמה זבל הוא מצליח להכניס בשאלה טכנית פשוטה.

(ובמאמר מוסגר בחשבון פשוט – גם אדמור אחד או שניים הם לא יותר מ אחוז מגדולי ישראל )

[אליזבת כ.]

<font color=”#00bcd4″>@ה אהבתי שהבנת אותי</font>

<font color=”#00bcd4″>התכוונתי ממש להתארגנות חרדית. ואני בעד ללמוד כל תוכן שצריך בשביל טיפול באוכלוסיה חרדית. רק שיהיה בגישה חרדית 6שהתואר האקוויוולנטי יהיה קהיל במקומות החרדיים. בדיוק כמו b.a. בהוראה.</font>

<font color=”#00bcd4″>
</font>

[ריקי ריקי]

תראו אצל מטפלות רגשיות יש שתי בעיות עיקריות:

1. חובבנות

2. חוסר התאמה בסיסית לתפקיד

תואר שני פותר את בעיית החובבנות

שום דבר לא יכול לפתור את הבעיה השניה (חוץ מלהתכבד ולעזוב את המקצוע)

ומטפלת שמתאימה לתפקיד ועובדת בחובבנות, גרועה בדיוק כמו מקצוענית שאין לה התאמה לתפקיד

[ה]

זה בעיה שאפשר לפתור אותה

ברגע שיקום מכון חרדי מקצועי יכניסו את זה בפנים.

חרדי זה לא להגיד – אין ברירה חייבים להתגמש בשמירת המצוות

יהודי חרדי זה להבין שאלוקים מנהל את העולם, הוא הכין את המכות והכין גם את כל התרופות

ולכל דבר יש תרופה בדרך התורה!!

וגם אם אין דרך לנו כבני אדם לפתור את הבעיה, כשנניח ונאמין בבורא – הוא יפתור לנו אותה.

אז אם צריך מטפל – שואלים רב מה ההשתדלות שצריך לעשות.

ןאם זה ללכת ללמוד – מי מינה אותנו להציל את העולם? אם זה לא בדרך התורה – זה לא התפקיד שלנו!!

[ריקי ריקי]

אני מקווה שהבנת אותי נכון

התכוונתי שאם יש מישהי שבאופי שלה אינה מתאימה להיות מטפלת רגשית, אז שום דבר לא יעזור לה להיות מטפלת רגשית, אפילו לא תואר שני.

ותואר שני פותר את בעיית החובבנות- לא התכוונתי לומר שאין פתרונות אחרים! להיפך- הלוואי שיהיו לימודים חרדיים שפותרים את בעיית החובבנות באותה מידה כמו תואר שני

[שירה ישורון]

ה היקרה, יישר כח על העמידה באומץ על ההשקפה היהודית הטהורה. בטוחה שאת נותנת
כח לעוד המון בנות ושכרך המון!!! כמה זה מענג להיות מהאלו שמחממים את האמבטיה
ולא מאלו שמקררים אותה

[אליזבת כ.]

ה היקרה

נהניתי ממש מהתגובה שלך.

אני רק מנסה להבין, לדעתך אין עניין לפתור את הבעיה? כלומר האם לדעתך לא צריך לעשות כלום? או שכן יש מקום לעשות עד כמה שאפשר ולפי שעת גדולי ישראל?

כי אני אחת שעושה דברים אם אני רואה דברים שצריכים למצוא להם פתרון, וחשבתי שהיתרון לבעיות המטפלות והמטופלות, זה גוף חרדי אולטרה, שיפקח על לימודי הטיפול שיהיו אכן מקצועיים ועוד כל מיני סטנדרטים. כי יש מוסדות לימוד חרדיים אבל זה לא פתר את בעיית החובבנות, שזה הבעיה של המטופלים שהולכים לטיפול לא מספיק מקצועי, זה גם לא פתר את בעיית הביקוש הרב למטפלות חרדיות בדגש על יראות שמים, בעוד שהמוסדות החרדיים מתוקצבים מהמדינה על שעות של טיפול רגשי, ואז זה לא פתר את הבעיה של המטפלות שלמדו במקום חרדי אבל במוסדות החרדיים לא מקבלים אותם לעבודה.

בתכנון שלי זה לגשת למזכיר של מועצת חכמי התורה ולברר עד כמה זה יתכן שהם יחשבו על גוף כזה, אולי נקרא לו המל”ח😉 (נראה מי מצליחה לנחש למה😉)

שיפקח על:

1. קבלה של הנשים תוך התאמה לתפקיד ולמגזר.

2. פיקוח רוחני יסודי על התכנים ואופן העברתם וכמובן גם על המרצות.

(זה נקודה שברגע ואכן יהיה אישור לפתוח כזה גוף זה יהיה תפקיד נוסף 3. פעילות מול הרשויות שהלימודים הנ”ל יהיו מוכרים כלימודים אקוויוולנטיים בדומה ללימודי הוראה)

מי שיש לה עוד נקודות להוסיף שלדעתה הגוף הזה צריך לפתור, מוזמנת לכתוב…

מי שחושבת שזה דבר נכון מוזמנת לתת לייק…

[ה]

אני מאוד בעד!!

זה גוף שיצטרך לתת גם ליווי והדרכה בסטאז’

וגם לתת מענה לשאלות מקצועיות והלכתיות שעולות בשטח גם למטפלים וגם למטופלים.

חייב שיהיה אפשרות להגיש תלונות ויהיה ברור מקצועי.

ויכיל גם מרכז הפניה (יכול להיות חיצוני) – כלומר מי שירצה יוכל לבוא ולתאר את הקושי שלו ולקבל שמות של מטפלים שמתמחים בבעיה הזו,

כי גם בנפש וברגש יש תחומים שונים.

[אליזבת כ.]

ה! שרה אלג’ם! ועוד כמה…

אני מרגישה שאנחנו באותו ראש. ובתגובה האחרונה, ה, הביאה עוד רעיונות מעולים שיהיו תחת התפקיד של המל”ח… מקווה שזה לא גס לקרוא לזה ככה…😏🤔

תכלס

אני הולכת לברר על זה ברצינות, מה צריך לעשות כדי שאכן יהיה גוף פעיל כזה.

תאחלו לי בהצלחה!!!

ומקווה בעזרת השם להיות השליחה לשינוי המבורך הזה (אולי) בציבור החרדי.

אני נושאת תפילה שנמצא פתרון לבעיה הקיימת גם אם לא הפתרון שאני חושבת עליו…

שבת שלום לכולן…

אגב, רק השבוע גיליתי את קדם והחכמתי ממש!

תודה לכולן!

[ה]

תעדכני אותנו …