“מטפל חייב שיהיה לו תואר שני לפני שעובד עם אנשים” – מה דעתך?

[מירי]

אני מאמינה שבפסיכולוגיה זה פי אלף (לפחות) מורכב

אבל אולי אפשר לנסות לבדוק בכיוון שעובד יפה בראיית חשבון –

גוף חרדי שמפוקח ע”י המל”ג (=מתנהל ע”י איגוד הסמינרים), הלימודים במסגרת הסמינר וללא תואר אקדמאי, ובסופם מקבלים רישיון עיסוק במקצוע (לאחר בחינות סופיות של המועצה)

[מרגלית פרן]

מעתיקה מאחת התגובות:

“…וכנראה ישנם התרים גם לאקדמיה

כמו שיש התרים לחולים לאכול ביוכ”פ

וישנם התרים לפעמים לאנשים לאכול “דבר אחר ” לצורך רפואה”…

אז בבקשה –

שמנה לב

האם מישהי שהלכה ללמוד באקדמיה

מרגישה / מבינה שהיא קיבלה היתר לאכול ‘דבר אחר’??

או לאכול ביוה”כ??

אם היא היתה מרגישה כך – האם כל כך בקלות היתה הולכת לקבל את ההיתר??

[שירה ישורון]

אליזבת, הלוואי שד’ יצליח דרכך. אבל אני לפחות פסימית יותר, כי אני טיפה מכירה
את העניינים מבפנים…

[ר. טייך]

@b.b.26

מוסיפה לך עוד נקודה חשובה

חלק מעניין של טיפול טוב מקומו בסטאז מקיף

פסיכולוג בתואר שני מקבל לפחות פעמיים בשבוע מטופלים ( אמיתיים בקופח או בביח) למשך 8 שעות לפחות

ככה שהוא צובר המון שעות טיפול גם ללא התמחות ותואר ראשון שגם אז בלימודים עושים התנסות של לפחות 4-16 שעות שבועיות

ככה שגם בבנית תוכנית לימודים יהיה צורך שמשרד הבריאות יכיר בתעודות הפרטיות

ויהיה הכשרה כזאת מקיפה

כי לימודי תעודה זה נחמד

אבל מה קורה אחר כך?

4ש”ש של טיפול? לא מספק כלל

[אליזבת כ.]

זה בדיוק מה שאני מתכוונת לגבי השעות סטאז’, אני באה ממקום לימודים חרדי, ואני יודעת בוודאות על כמה בכל שנה שמוציאות חתימות פיקטיביות על שעות סטאז’,

אמרתי שאותי גוף יפקח על התוכן והביצוע בפועל של הדרישות. אצלנו היו מורות שבכותרת מסרו נושא מסוים ובפועל היה דיון קבוצתי, הדיון מאוד מעשיר, אבל את הנושא שהיינו אמורות ללמוד לא למדנו וחבל. צריך שיהיו יעדים ופיקוח שהבנות יודעות את החומר, קרי מבחנים ברמה גבוהה, וכמובן כמובן פיקוח על ביצוע בפועל של שעות סטאז’.

מישהי הזכירה שבאותו גוף גם תהיינה גם המדריכות, נראה למש זה פתרון מעולה. ככה יהיה פיקוח בפועל כמה הבנות יודעות את החומר ומצליחות ליישם אותו בפועל, כלומר, מתאימות לתפקיד.

מקווה שהובנתי,

אני נודה לכל מי שמגיבה ומחדדת ומדייקת לי את הנושא.

שירה האם את מסכימה לכתוב לי פה או בפרטי מה את יודעת שגורם לך פחות להאמין שזה ילך?

תודה!

[אליזבת כ.]

@shiraalajem

שכחתי לתייג אותך בהודעה האחרונה

אני אשמח לשמוע ממך.

תודה!

שבוע טוב!

[שרלה ג]

היית הולכת לרופא שיניים בלי רשיון?

ולקרדיולוג שלא עבר הכשרה מקצועית וסטאז’ של כמה שנים?

אז למה בנפש המצב שונה?

הנפש שלנו יקרה ורגישה ולגעת בה בצורה לא מקצועית וזהירה זה מסוכן מאד!!!

אז נכון שהיו גם סיפורים של מטפלים בעלי תואר שני שעשו טעויות, ולכן מה? היו גם חולים שמתו בניתוח אצל גדולי המנתחים, והיו גם סיפורים מפחידים בחדרי לידה מתקדמים,אז לכן לא נלך לבתי חולים? אז לכן נפסיק לברר על רופא טוב?

תואר הוא לא תעודתביטוח, נכון. אבל כן אפשר לדעת שהמטפלת עברה את כל הקורסים ושנות הסטאז’ הנדרשים והבחינות בלי מעקפים ובלי קיצורי דרך, ואצל מורות / מרצים שבאמת מקצועים בתחום. , ואף אחד לא ריחם עליה וויתר לה על המבחן / חתם לה על שעות סטאז פקטיביות / נתן לה לעגל פינות, כי היא ילדה / חיתנה את הבן וכו’…. וד”ל.

וכן שהיא מודרכת במהלך עבודתה,

אם יקום גוף חרדי שיהיה מקביל בדרישות ובחומר הלימודים לתואר זה יכול להיות מעולה,

אבל לעניות דעתי בנוסף לפיקוח רוחני הדוק. צוות הפיקוח המקצועי אמור להיות חילוני קשוח שלא יאפשר פשרות וויתורים לא במי המורות המלמדות וההכשרה שיש להם, ולא בהגשת מטלות ועבודות, וכן וועדת קבלה מקצועית שתבחן התאמה למקצוע.
(הזוי שבציבור שלנו יש סמינרים שפתחו לימודי יעוץ חינוכי ופסיכודרמה לבנות בגלאי 18-20…)

[ה]

למה את חושבת שרק צוות חילוני יכול להיות קשוח,

את חושבת שבלימוד הלכות מילה / שחיטה / השגחה אין לימודים קשיחים? יש עיגול פינות???

אז כדאי לך פעם להקשיב למשגיחי כשרות, הסיפורים שלהם מדהימים, על עמידה בעוז, על יצירתיות, ידע והבנה מקיפים בסדר גודל, לא רק הלכתית אלא גם מעשית,

כמה מאיתנו יכולים להכנס למסעדה לעשות חישוב תוך דקה שניים בכמה חמאה / חומץ / יין וכו.. המסעדה אמורה להשתמש לפי התפריט ומתכונים שלה ולקבוע ב 100% שברור שמבשלים כאן בשר וחלב????

ולהצליח להוכיח את זה.

וזה סיפורים שהם מטפלים יום יום,

ההכשרות שלהם ללא דופי, העמידה אצלם על הכללים היא ללא פשרות,

משגיח כשרות שלא מופיע בזמן ולפי מה שדרוש – עף מיד.

[ר. טייך]

אני התרשמתי מאליזבת שלזה היא מתכוונת

ומא מאד חשוב שעות סטאז אמיתיות

שמדריכות אותן הדרכה צמודה בעלות הידע והמקצוע הבכירות יותר

וכן יש ישבות צוות שבועיות

כמו שיש :

פסיכיאטר , פסיכולוג מומחה , פסיכולוג סטאזר וכו

[שירה ישורון]

אני למדתי אצל חנה ביין ולא היו שום עיגולי פינות לא לגבי סטז’ ולא לגבי
דרישות לימודים. הייתה הדרכה קשוחה מאוד. מילוי טפסים של דוחות על כל שעת סטז’
מאוד קשוח ומאוד מקצועי. (רק לכתוב את הדוחות היה לוקח לי שעה על 3 מטופלים,
וזה כי אני כותבת מאוד מהר… הרבה מהבנות ישבו על זה שעתיים כל שבוע, וזה חוץ
מההדרכה והנסיעות אליה שהיו כל שבוע בלי להתפשר, רק שתבינו שעברתי ארוע רפואי
קשה מאוד עם בן משפחה קרוב שהייתי צריכה לסעוד ובאותו שבוע הלכתי לסטז’ בלי
לחשוב אפילו שיש אפשרות לבטל זה היה ברור לפי האוירה שלא… לכן גם בסוף עזבתי
את הלימודים, הבנתי שלא מתאים לי לימודים אינטנסיבים שכאלו…)
אבל אני מבינה מה אתן אומרות שבאופן כללי בציבור החרדי יש את תרבות הסמוך,
ורגילים לעגל פינות, למה אני מתכוונת? חברות שלי לומדות ניתוח התנהגות בחדש
והיחס שם שונה לחלוטין ממה שאנחנו קיבלנו אצל חנה ביין הרבה יותר ליטופים
והתחשבויות… אבל בהחלט אפשרי למצוא מוסד שמלמד בלי עיגולי פינות…
אגב, אצלינו בלימודים הרבה בנות התלוננו מאוד שחנה ביין מדי קשוחה 🙂 תבינו
שהם היו כל כך רגילות לליטופים שבמוסדות לימוד חרדים שהם לא יכלו להכיל את זה.
ראו למי חשוב באמת להיות מקצועית לפי זה שהיא לא התלוננה. והיו בנות שזה באמת
לא התאים להם והם לא הבינו את זה כמוני 🙂 אז היה צריך להוציא אותם מהתוכנית
עם המון כאב לב. היה שם באמת פיקוח הדוק למי זה מתאים ולמי לא. וגם הזכירו פה
ראיון אישי בלימודי תואר, גם זה היה אצל חנה ומעמיק מאוד ובכלל לא חפיף…
אז יש דבר כזה….

[ר. טייך]

אני אישית התרשמתי ממכון מפגש מבחינת מסירה והעברת חומר

לגבי שעות טיפול וסטאז עדיין לא מספיק

[אליזבת כ.]

@surala la אני מקווה שקראת את כל השרשור לפני שהגבת. אני חושבת שזה היה ברור כשמש שיהיה מדובר בגוף זהה בדרישות למל”ג או למקום אקדמי אבל עם כל ההתאמות הנדרשות לציבור החרדי. ממליצה לך לקרוא 20 תגובות אחורה. והאמת שלפני חודש יש מצב שהייתי כותבת כמוך, אני מאמינה באקדמיה בגלל הדרישות והסטנדרטים הגבוהים האכיפה של הדרישות בפועל, והייתי בדרך לשם כבר כמה פעמים, רק שלא הסתדר טכנית. משמים לפני שבועיים בערך אחותי סיפרה לי על הנושא שעלה בקו למען אימהות, שמעתי את הכל בעין מאוד ביקורתית, וממש שברתי את הראש מה הפיתרון. הרגשתי שלהגיד לא ללכת לאקדמיה זה נכון מבחינת היחס והגישות שעוברים לתלמידות אפילו במקומות החרדיים האקדמיים, אבל זה לא הגיוני החוסר המטורף שקיים בציבור, וגם הפתרון (הלא מושלם עדיין) הקיים של מוסדות לימוד חרדיים שהתעודה שלהם לא קבילה במוסדות החרדיים עצמם.הבנתי שחייבים למצוא פתרון. חקרתי גם את זה והבנתי שהמל”ג הוא זה שאחראי לשמור על רף מקצועי גבוה במוסדות הלימוד האקדמיים.

ואז בא הרעיון להקים משהו זהה למל”ג (קראתי לו המל”ח😉… בינתיים לפחות) כשחקרתי על דעת גדולי ישראל נגד האקדמיה ראיתי שיש להם דרישות מחמירות, והבנתי שאם גדולי ישראל יהיו בעד זה יכול עקרונית להיות.

(אני באמצע לבדוק מה צריך להיות בפועל כדי שזה יקרה, מקווה שאני לא תמימה אבל אני די מאמינה בזה…)

טוב….

הולכת להעיר את הילדות ויוצאת לעבודה…

יום נעים בינתיים…

@chanabinn in אם את עוקבת אני יודעת שיש לך ניסיון בנושא, אשמח לשמוע מה דעתך, כאן או בפרטי.

תודה לכולן…

[מיכל ש]

בהצלחה ענקית!