עצמאית? אני רוצה לשמוע אותך!!! המיקרופון פתוח!

[רותי כהן כהן]

כן.

דבר ראשון.

תמיכה כספית לעצמאיות מתחילות

שיתמוך הרבה בעסקים מתחילים

וכל עסק איפה שהוא נמצא.

וייתן עזרה בכל הנושא שקשור

למיסים…

[חיה מריאנובסקי]

אנשים עשירים לא משלמים מיסים

רק בעלי מעמד נמוך

כי ההסתכלות שלהם היא שונה

למעשה תכנון מס מאיש מקצוע והתנהלות שוטפת נכונה- מונע מיסוי יתר ויותר חוסך עלויות לבעל העסק

נכון אני יועצת מס

אבל מה שציינתי זו עובדה שלא משתנה בעקבות כך.

[רותי כהן כהן]

התכוונתי לתמיכה עסקית גם

שלא עולה הרבה כסף.

[אפרת פרידמן]

יש את תמך.

הוא ארגון שעונה להגדרה, לא?

[אילה ליפקין ליפקין]

נכון, הוא עונה חלקית להגדרה,

אם את מרגישה שהוא נותן מענה…

[שרי ש]

יש גם את מעוף – עם שלוחות יעודיות לציבור החרדי

[דסי לוי]

יש מצב לפירוט קצר מה זה האתר הזה תמך?

ניסיתי לגגל ולא הצלחתי להבין.

[שולי סרף | סטודיו SARAF]

אהבתי את המילה לגגל שהייתי חייבת להגיב לך (:

ממה שידוע לי זה ארגון שמסייע לאישה החרדית העובדת.

יש להם מרכז האב גדול בשערי העיר שם ניתן לשכור חדרי ישיבות, עבודה וכו’…

יש להם מפגשים של נשות עסקים ליצירת שיתופי פעולה מעניינים, ובכלל שיכירו אותך על המפה

הם גם עושים כנסים ארציים גדולים

ואם את רוצה כן מידע מגוגל אז קבלי: https://temechcon.org/#abouttshp

https://www.kolzchut.org.il/he/%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%AA%D7%AA_%D7%AA%D7%9E%D7%9A

בהצלחה!!!!

[אילה ליפקין ליפקין]

חברה’, עוד לא התעוררתן מפסח???

נתנו לך במה,

הפעילו מיקרופון,

מה עוד את רוצה? 🙂

[אביבית אדריכלות עיצוב פנים והום סטיילינג מקצועי]

יש צורך בעזרה לעסקים קטנים עזרה כספית ושלא יקחו מהם כספים כמו מס .

עזרה לגדול לעסק גדול עזרה בשיווק העסק לעסקים קטנים בעיקר שאין להם את הכסף לפרסום

ותמיכה בעסקים ללא עלות כמו ייעוץ עיסקי .סדנאות ללא עלות להתקדמות

וקורסים בתחומים שונים מסובסדים

[רות רוט]

שאלת תם: זה מה שמעוף עושים, לא?

[שרי שטרן]

בואו נגיד את זה כך:

יש את העזרה המקצועית,

שאותה ניתן לקבל בסניפי מעוף השונים

ויש את הליווי המנטלי, הדחיפה והעידוד (עוד יד?)

עוד מישהו ש”ישא” איתך יחד את משא העסק, במיוחד בשלבי הקמתו

יסייע לאתר את הסיוע המקצועי שבדיוק נצרך, (ויסבסד אם אפשר:)

יתמוך בהלוואה בשעת הצורך…

זה מה שחסר, ואפילו קבוצות הנטוורקיג לא מספיק מהוות תמיכה לצורך הזה

מרגישה שלשם אתן חותרות, טעיתי?

אני עובדת ב”שלבים”, קרן וולפסון,

מקום שנותן בדיוק את הליווי הזה

לנשים בעלות תשובה ודור שני

[רות]

1.כן,בהחלט

2.כנסים וזומים מקצועיים בעלות נמוכה (בכוונה כותבת בעלות כי החינמיים בדר”כ שווה חינם)

הכוונה וסיוע עסקי וטכני

במת שיווק

עזרה ביעוץ מס/חשבת שכר

אני מעצבת גרפית ועורכת וידאו

[חיה מריאנובסקי]

אני מאוד מתלבטת על מחיר נמוך

לדוגמא ביום ראשוןיש סדנה שחשבתי ללכת אליה אבל פתאום שאני רואה שהמחיר ממש נמון 38 שח ל4 שעות

נשמע לי שהולכים רק למכור שם ולא שווה השקעה

[אילה ליפקין ליפקין]

זה בדיוק הענין, הציבור מחפש חינם או מקסימום זול,

אבל לא מספיק מפנים שזול וחינם שווה בהתאם…

ראה ערך קורסים בכל מיני גופים…

אולי ברגע שהקורס מגיע מטעם גוף שהחברים בו משלמים מחיר מוזל הענין יהיה שונה…

נקודה למחשבה…

[אפרת פרידמן]

את מתכוונת לגוף שיתן מידע?

ישלמו דמי מנוי והוא יתן מידע בהרצאות חודשיות / חד פעמיות?

[חיה מריאנובסקי]

מצטרפת לשאלה של אפרת

איזה מידע או קורסים?

חושבת שהיום אנחנו נמצאים בדור שהידע הוא לא הנקודה

אלא יותר ישום הידע בפועל

[אילה ליפקין ליפקין]

זה בדיוק הענין, לכן כתבתי שמטרת הארגון הוא לאו דוקא קורסים וידע, אולי גם.

ובדיוק למטרה זו נפתח האשכול ע”מ לשמוע את הצורך מהשטח!

לאלו צרכים העצמאית מרגישה שהיא תשמח לקבל מענה!

מצורך חברתי ועד… יש תחומים רבים וצרכים שונים לעצמאית. (וגם שונים הצרכים מאחת לשניה…)

מקוה שהובן הענין. זה לא ארגון קיים אלא משהו שאולי יוקם אך בהתאמה לצורך בשטח.

משום מה הנושא של הידע קצת התקבע כאן, ממש לא בכוונה, זה רק פן אפשרי אחד…

[אפרת פרידמן]

לי יש הרצאה בנושא – תפעול העסק מול רשויות המס השונות

אני מוסרת אותה בקבוצות נטוורקינג של תמך וכן במתנסים שונים בירושלים

המשתתפות מקבלות את המצגת מודפסת

מי שרוצה לארגן קבוצה במקום מגוריה – מוזמנת!

ניתן לפנות אלי

[יהודית טיקוצינסקי]

טוב,

אז אם אף אחת לא כותבת את זה אני אכתוב:

הייתי במעוף, הייתי בתמך, הייתי בנטוורקינג.

מכל אחד למדתי משהו, כן, אבל ….

תמך מקדמים את מי ששווה להם. במיוחד אם הוא יכול להפוך ל”מוביל”, וזה לא מתאים לכל עסק.

מעוף נתנו כלים יפים, לשעתו.

בנטוורקינג בעיקר למדתי לשווק את עצמי, וזה בהחלט חשוב.

אם מישהו באמת רוצה לעזור הוא צריך להקל מהעסקים הקטנים את עול המיסים (אני עוסק מורשה, בגלל שאני אדריכלית… 17% יורד לי מיידי)

וברמה הקהילתית- קידום שיח פתוח והרבה גב

[חיה מריאנובסקי]

מע”מ לא יורד לך מיידי-

החלק של ה17% הוא לא שלך מלכתחילה,

את רק עוזרת למע”מ: בכך שאת גובה אותו מלקוחות ומעבירה להם.

ואל תשכחי שכעוסק מורשה את לא משלמת מע”מ על הוצאות שלך

[יהודית טיקוצינסקי]

בתיאוריה זה יפה.

כעצמאית שאין לה הוצאות כמעט, אני בהחלט משקללת אותו במחיר המוצר, והוא בהחלט יורד.

חד משמעית

[אפרת פרידמן]

למה את לא אומרת ללקוח המחיר הוא XXX+ מעמ?

[ה ה]

חיה,

תרשי לי לחלוק עליך,

ההגדרות לא כ”כ עוזרות בשטח, תכלס בשוק כשהמחיר ללקוח שווה אצל עוסק מורשה למקביל שהוא עוסק פטור, אז המע”מ יורד מהעסק ולא מהלקוח הסופי.

כל אדם יעדיף לשלם מחיר בלבד לעוסק פטור מאשר מחיר + מע”מ לעוסק מורשה , אם השרות / המוצר שלהם שווים. ולעוסק המורשה אין אופציה לגבות עוד 17% על מחיר השוק המקובל.

המיסים הם באמת גבוהים, ומרתיעים הרבה מלפתוח עסק חוקי.

כל עוסק מורשה משלם 17% מהרווחים (מהרווח אין לו מע”מ הוצאות לקיזוז)

ואם הוא כבר עשיר ומרוויח יותר מ 6000+ ש”ח לחודש ישלם עוד 18% לביטוח לאומי.

[אפרת פרידמן]

דבורה,

לא יתכן שהבידול שלי והמעלה שלי מול המתחרים יהיה רק המחיר!

לקוח שיגיע אלי יסכים לשלם + מעמ

כי…

כי מה? כל בעלת עסק חייבת לענות לעצמה.

[אילה ליפקין ליפקין]

זה נכון בגבול…

נכון שעסק לא יכול לבחור בידול של מחיר, אבל כן יש ענין של מחיר שוק וכדי לשלם מחיר גבוה מהשוק את צריכה הצדקה משמעותית מאד, בהחלט טוב שהיא תהיה, אבל לעשות את זה מכורח…

דבר נוסף, הציבור שהיא מתעסקת איתו לכאורה זה השוק הפרטי, אין להם החזר מע”מ ולא מקובל לעבוד שם במחיר +מע”מ אלא הוא גלום במחיר.

מה שכן יש לשאול כאן, אם העבודה הזו לא מאפשרת להיות עוסק פטור, זה אומר שגם כל הקולגות משלמות את המע”מ אז כולן באותה סירה, ורף המחירים לא אמור להיות שונה מסיבה זו בין אחת לשניה. צודקת בנקודה זו?

[אפרת פרידמן]

את צודקת בהחלט

גן ילדים לא יכול לקחת + מעמ

אבל אדריכלית? בודאי שכן!

עו”ד לא לקח לאדם הפרטי כשקנה את הדירה + מעמ?

מתווך לא לקח + מעמ?

אז רק האדריכלית יגרע חלקה?

מה גם שלא ניתן לעסוק כאדריכלית תחת עוסק מורשה, אלא רק מעצבת פנים.

אבל יש מקצועות ש + מעמ הוא הנורמה.

ובהחלט זהו שוק המחירים.

[חיה מריאנובסקי]

כל לקוח קטן יעדיף לקחת עוסק פטור

לקוח גדול שהוא עוסק מורשה בעצמו מזדכה על המעמ שהוא משלם

בנוסף אם את הולכת לסופר או עולה לאוטובוס את משלמת מעמ

כלומר הברירת מחדל היא תשלום מעמ שזה הלקוח משלם בהכל למעט עוסק פטור

אנשים שעובדים עם מספרים גדולים יודעים לשקלל את המעמ – מול ההוצאה וחלק מההכנסה

בכלל כוונתי הייתה שמעמ הוא לא שלך- להגיד שלוקחים לך או את משלמת אותו זה לא נכון תיאורתית.

[חני מרנשטיין]

בגדול יש כמה מקומות שמאגדים בתוכם עזרה לעצמאים.

1. מט”י ירושלים – ע”י ייעוץ והכוונה לעצמאים מתחילים, קורסים, הפניה למשקיעים והלוואות וכו’.

2. מעוף – פונים יותר למגזר החרדי, גם בכל הנ”ל.

3. תמך – מסייעים גם בנ”ל, מתמקדים ביצירת שיח ומעורבות קהילתית של עצמאיות מול עצמאיות ועושים עבודה מדהימה.

4. מסילה – יש להם גם שלוחה לעצמאיים.

5. כל מיני גופים קטנים ואנשים (בעיקר נשים) עצמאיים שמקדמים בפלטפורמות שונות.

מה חסר?

כמו שבכל אישור ממשלתי וכאלו את צריכה אישור מביטוח לאומי, מלשכת ראש העיר, מהרופא התורן ומגבאי בית הכנסת..

אין גוף אחד שמאחד את כל האישורים, הבקשות וכו’.

גם פה, כל גוף נותן מענה למשהו ספציפי ואין גוף שמאחד את העצמאים לקהילה עם כל מה שדרוש לעסק עצמאי קטן עד בינוני.

אין גוף שנותן מענה מקיף לכל הצרכים של העסק ובכל התחומים.

אם בכוונתך לפתוח משהו כזה, דברי איתי 🙂

בהצלחה.

[אילה ליפקין ליפקין]

תודה רבה לכל המגיבות!

אני רואה שאסור להתייאש, בסוף מתעוררים 🙂

העלתן כאן נקודות חשובות מאד,

ואדייק,

נכון, יש כל מיני גופים ויש להם את המעלות שלהם וגם… חסרונות,

תודה חני על הסקירה המקיפה 🙂

ואם יש כאן עוד דעות ורעיונות שמערבבים לה בבטן, זה הזמן!

[חיה מריאנובסקי]

דעתי האישית

-הבחירה להיות עצמאית זה תלוי ב”למה” של הבן אדם (אותי מאוד מעניין למה בן אדם הפך להיות עצמאי)

והיא כוללת בתוכה חופש ומהצד השני אחריות אישית

המון פעמים אנשים שמקימים עסק לא מסתכלים על החלק של אחריות אישית

אף אחד לא צריך לדאוג לך , אם את לא דואגת לעסק שלך

לא מתחברת לעמדות של צריך לדאוג לנו להחזרים, צריך לארגן לנו הכל, כל העולם צריך להצדיע לעצמאיים ולספק הכל בחינם…

(אני על חינם חושבת 500 פעם לעומת על שירות בתשלום)

ברור שאני בעד מלגות, מענקים ותכנוני מיסים בהתאם

זה צריך לבוא ממקום של אחריות אישית

ולא לקחו לי מיסים, לקחו לי כך וכך , לא ידעתי ש…כי לא אמרו לי…

ואני לא מתחברת לרעיון -ארגון שמאגד הכל לעצמאית

כי זה לא כמו בית ספר שיש דרך אחת לפתור תרגיל, יש המון דרכים ויש המון שיטות למעשה לכל עסק יש שיטה משלו ודרך משלו

אם אומרים למה לא אז צריך להציע חלופה , אז מה כן?

לדעתי בכל מקצוע שלומדים להכניס בסיס של מושגים וידע בעסקים וכלכלה.

למעשה יש הבדל בין מישהי שהיא בעלת עסק שבמילים אחרות היא שכירה של עצמה ברמת המיינדסט ונשארת ב”תודעת” שכירה.

לבין מישהי שהמיינדסט שלה היא אחריות אישית שאין כזה דבר אצלה – לקחו לי מיסים , לקחו לי מע”מ. אלא מראש המע”מ והמיסים משתקללים בחישוב שלה לרווח נטו.

[אפרת פרידמן]

חיה!

אהבתי את התגובה שלך.

[חיה מריאנובסקי]

תודה:)

[אילה ליפקין ליפקין]

חיה, תודה על התשובה המושקעת!

גמני אהבתי ומסכימה עם כל מילה!!!

שימי לב, מטרת הארגון לא חייבת להיות רק עניין של קורסים ולימוד…

יש מטרות נוספות…

[חיה מריאנובסקי]

תודה,

אשמח לשמוע איזה מטרות?

[אילה ליפקין ליפקין]

ראי ערך תשובתי למעלה על הענין,

את תשפיעי לאלו מטרות הוא יתן מענה!

[אפרת פרידמן]

אני פשוט מנסה להבין

אתן מתכוונות לגוף שיבוא בן אדם ויגיד – אני רוצה לפתוח עסק

אז הם יביאו ייעוץ עסקי, גרפיקאית ללוגו, קופרייטית לסלוגן, בונת אתרים, יועצת מס, הלוואה קטנה וגם תמיכה ריגשית?

או גוף שייתן ידע בדברים מסוימים, בזמנים מסויימים?

[אילה ליפקין ליפקין]

הגוף לא אמור לעזור לפתיחת עסקים.

גוף שמאגד את העצמאיות שכבר עם עסק.

עכשיו השאלה מנקודת מבטכן כעצמאיות האם יש צורך בכזה ארגון ולאלו צרכים הוא צריך לתת מענה.

תודה על השיח הפורה!

[חיה מריאנובסקי]

ומה מטרתו? מה הוא יתן לעסק?

[אילה ליפקין ליפקין]

כנ”ל, כתיבת המטרות בידיים שלך!

תגידי מה היית רוצה…

[רות רוט]

חיה, מצטרפת לתגובה שלך לגבי תפיסת המושג “עצמאית” – “שכירה אצל עצמה” או בעלת
עסק כולל כל מה שזה כולל. (ואולי בגלל זה יש אחוזים גבוהים כל כך של עסקים
קטנים שנסגרים מדי שנה. ועוד עם הפסדים).
אילה, הרעיון מקסים, אבל אני אישית מרגישה שאין צורך בארגון כזה. (גם לכאלה
תגובות ודיעות התכוונת, נכון?)
מבחינת ידע וקורסים – הביקוש רב על ההיצע.
ליווי עסקי וייעוץ עסקי מוזל – קיים במעוף ודומיו, כפי שכבר הזכירו.
וזה כולל גם יועץ מס ויועץ שיווקי וכו’… יש היום נשות מקצוע רבות שמתמחות
בכמה מהתחומים האלה, או שעובדות עם קולגות ומפנות זו לזו.
מישהי הזכירה את הענין של הליווי המנטלי, דחיפה ועידוד. וקשה מאד לתת דבר כזה
בצורה יעילה במחיר מוזל – אלא אם כן את משיגה פילנתרופים שהנושא קרוב לליבם.
ליווי / ייעוץ פיננסי – קיים בתשלום, ואני מצטרפת לדעתה של חיה לגבי המיסים.
(לא אוחזת שצריך להטיל מיסים על הציבור, ולא חושבת שזה הוגן שלעשירים יש כסף
לשלם ליועצים פיננסיים גדולים יותר, אבל זה כבר ענין אחר 😉 )
לדעתי, מה שנשאר בסוף זה תמיכה קהילתית וחברתית – אולי אני טועה, אבל אני
חושבת שזו אחת ממטרות “קדם”. טליה – אני צודקת?

[אילה ליפקין ליפקין]

תודה רות על התגובה.

בטח שגם לתגובה כזו התכוונתי.

התכוונת לגבי הקורסים כנראה שההיצע רב על הביקוש, נכון? 🙂

תמיכה חברתית בקדם, אכן, אבל חשוב לי לשמוע את דעתה של כל אחת, כי יש כאלה שתתטענה שהצורך הזה עדיין לא בא על סיפוקו,

או צרכים אחרים נוספים שלא נמנו כאן.

[שילת ועקנין]

קודם כל מה שנועד כדי לקדם זה מבורך!
אז בוודאי שצריך קהילה מלכדת לעצמאיות

אני חושבת שחסר מאד קהילה של בעלי עסקים צעירים

ז”א משהו שילמד איך לגדול שילווה את הדרך

שיראה שזה אפשרי ולא משהו רחוק ורק אחרי ותק של 85 שנות נסיון..

אני גרפיקאית וכמו כל עבודה, קשה מאד למצוא עבודה בתחום שיתאים גם ברמה רוחנית גבוהה..

אז במקום לפרוש ולהיות מטפלת (לא שזה רע, זה מצוין אם בחרת מזה לכתחילה!) פשוט להתחיל צעד אחר צעד בעצמאות, לאט לאט עם הרבה סבלנות, אבל להראות שזה א פ ש ר י !!!!

כמובן שגם ארגון באופן כללי זה מדהים וחשוב להפגיש בין כל סוגי השלבים של העצמאים

בקיצור

זה נצרך!! וכמו לכל דבר עם סיעתא דשמיא זה יצבור תאוצה

הצלחות

[יהודית טיקוצינסקי]

מנסה לכתוב את תמצית כל הנ”ל:

להיות עצמאית זה עניין של אופי, ושל תפיסה.

אופי- הוא נתון, והוא בהחלט גם נרכש ומשתפשף עם הזמן.

תפיסה- אפשר (וכדאי!!) ללמוד!! יש כמה מקומות שעובדים על זה הרבה – אהרון זילבר לדוגמא.

השורה התחתונה היא שאף אחד לא יכול לעשות במקומך את העבודה.

עסק הוא כמו תינוק, וכל אמא גדלה ביחד עם הילדים שלה.

מה שחסר להרבה מהעצמאיות זה להרגיש שהן לא לבד, שהקשיים לגיטימיים, וקצת דחיפה מדי פעם.

גם לצורך הזה ניסו רבים וטובים לתת מענה, ואם עדיין כ”כ הרבה מרגישות שזה לא מספיק- כנראה עוד לא פיצחנו את הההנקודה.

לא?

[ה ה]

וואו יהודית הוצאת לי את המילים מהפה.

עצמאית זה לדעת לקחת אחריות וללמוד תוך כדי תנועה

אף אחד לא יכול ללמד את המקצוע הזה, זה רק ניסיון בשטח,

חשוב מאוד לברר ולצבור ידע, אבל הכל יהיה תאורטי עד להתנסות בפועל,

גם שכיר מאסטר שיודע את כל המקצוע ישר והפוך כשיהפוך לעצמאי יצטרך ללמוד לקחת את האחריות, לסגור פינות, גיוס לקוחות ועוד…

כדאי להתחיל מקטן כדי ללמוד את השטח ולגדול בהתאמה, אני חושבת שעסקים חדשים נסגרים כי הם מתחילים בגדול ונאלצים לשלם בענק על הלמידה הראשונית.

[אילה ליפקין ליפקין]

יהודית הסיכום שלך חזק!

מצטרפת לענין שכנראה הצורך עוד לא פוצח, או מדויק יותר, עוד לא נוצר המענה המתאים.

ברור שהעסק הוא של בעלת העסק ובאחריותה הבלעדית! (וזה חלק מהתפיסה כעצמאית, מה שהרבה עצמאיות מתפקדות כשכירות ורוצות שיעזרו, שישלמו וכו’, אתן רוצות גם להתחלק ברווחים???…)

וזו מטרת האשכול לפצח ולדייק את הצרכים שלא קיבלו מענה.

(משום מה בעיקר בתחום החשבונאות מרגישים שהן עצמאיות? 🙂 יש להן כאן ייצוג מכובד…)

[רות אזולאי]

סיקרנתן אותי להיכנס לדיון 🙂

אז ככה,

גם לי יש מה לומר,

אילה – יכול מאוד להיות שבתחום החשבונאות אכן נתנו מענה בזמן הלימודים או בסט’ז אחר כך. כמו גם עורכי דין שמוצאים את עצמם מיד בעיניינים אחרי סיום הלימודים.

אני מתחום האדריכלות – למדתי בבית הספר הגבוה שנקר תל אביב, שם למדנו הרבה תאוריות, רעיונות גבוהים, קונספטים, היסטוריה של המאה ה…, היו גם הרבה מקצועות חיוניים אבל הרגשתי שלא הצלחתי לצאת לשטח רק עם מה שקיבלתי בלימודים. אגב אני חושבת שרוב בתי הספר לאדריכלות לא נותנים את המענה הסופי.

ואולי זה מה שאמרו פה שצריך בכל מקצוע לשלב גם את הניהול העיסקי והכלים איתם יוצאים לשטח.

בסופו של דבר – עד שלא עבדתי במשרדים, לקחתי מס’ קורסים (שעלו לי הרבה!), ומעל 12 שנה עברו, רק היום אני מרגישה שהגלגל כבר נוסע (ב”ה!),

שלא נדבר על הוצאות (רבות) שיש לכל עסק בתחילתו, וכן גם המיתוג, ההשקעה בפרסום, מי שרוצה לשכור מקום ולרהט אותו וכו’ וכו’…

כך שאם נסכם רק את ההשקעה שמוציאה בחורה בתחילת דרכה אחרי שסיימה סמינר (או תוך כדי) עד היום בו הגלגלים זזים… זה פשוט מטורף!

עשרות אלפי שקלים ושנים רבות של עמל ולמידה וגם אז לא תמיד מגיעים להכנסות ששות את זה. ואם בסוף היא לא כזאת טובה…?! אז כל ההשקעה שלה הלכה לפח.

ניקח לדוגמא גרפיקאיות – כמה כבר הן יכולים לבקש על פרויקט? (וכמו שאמרתי הן השקיעו עשרות אפלים עד עכשיו).

כך שאני חושבת שאם היו עוזרים לי מההתחלה – עוד בזמן הלימודים – בקורסים <b style=”background-color: var(–bb-content-background-color); font-family: inherit; font-size: inherit; color: var(–bb-body-text-color);”>נכונים שלא אצטרך לקחת אח”כ עוד מלא קורסים, וכן בידע בעולם העסקים, עזרה בכתיבת חוזה, (כולל כל הנושא המוסבך של המיסים וכו’ וכו’) , ואח”כ בעזרה להיכנס למשרדי אדריכלים (כי הם <b style=”background-color: var(–bb-content-background-color); font-family: inherit; font-size: inherit; color: var(–bb-body-text-color);”>לא רוצים לקבל מתחילות- בוודאות!), ואח”כ לתת את הפוש הראשוני בפתיחת עסק בדרכים עליהם דיברו כאן.. אז הדברים היו נראים אחרת.

ב”ה בעלי אברך וכל השנים הללו היו התמודדויות לא פשוטות מבחינה כלכלית.

אז כשמדברות כאן על עם מעמ ובלי מעמ זה כי כבר אנחנו על השקל! כל ההשקעה שהשקענו ועוד בסוף לוקחים לנו 17 אחוז… ואני מסכימה עם מה שאמרו שזה צריך להיות חתך שווה מעצבת פנים ואדריכלית כי את הלקוח זה לא מעניין – הוא רוצה לשלם פחות. ונכון שאני טובה ונותנת מוצר איכותי אבל..

עד היום שואלות אותי נשים שכבר הרבה זמן בשוק איך לכתוב קורות חיים..מי עשה לך חוזה..איך עשית מיתוג..איפה יש רואת חשבון.. אז מה הולך פה? נכון שיש אתרים וכל מיני גופים.. אבל משהו שם מתפספס… זה עובר מפה לאוזן ואני חושבת שזה צריך להיות משהו יותר מסודר. יש תמיד את הדברים שיעברו מפה לאוזן אבל צריך מתווך! אווו! אולי זאת המילה מתווך?!!!!!!!!?

כמו שיש דירות שעוברות מפה לאוזן אבל אם רוצים משהו רציני ומסודר הולכים למתווך שמכיר את כל הדירות ויודע גם לתת המלצות על המשך התהליך.

אולי אותו מתווך זה “תמך”? לא יודעת לא התנסתי.

אבל אני חושבת שהדברים ברורים.

תודה על הבמה ואמן שיצא דברים טובים. בהצלחה!

[אפרת פרידמן]

אהבתי את הסיכום 🙂

[עטרה אייזן]

כל מה שאכתוב כאן כבר יש ואולי כבר גם נאמר ובכו”ז עדיין לא מספק, יש עדיין רבות המרגישות שהן צריכות את העזרה הזו, וכן אם יפתח ארגון נוסף הוא גם ייתן דחיפה לאלו הקיימים להגדיל את פעולותיהם:

– ייעוץ עסקי עם יישום בפועל ותוצאות בשטח, כי הרצאות ואפילו טובות מאוד שמענו הרבה, כל המצליחניות הגדולות מספרות שעברו דרך ארוכה מאוד עד שהצליחו לגדול, השאלה היא איך עוברים את הדרך הארוכה הזו…..

– עזרה בשיווק – היום השוק כ”כ מוצף ומבלבל שכל מתחילה מרגישה מבולבלת ולא יודעת לאיזה ערוץ שיווק לפנות.

– מאמרים ורב שיח שנותנים כח ותמיכה – לכל אחת יש מה לספר ולכל עסק יש תקופות יפות לעומת תקופות מאתגרות (בפרט לנשים), רב שיח מהסוג הנ”ל יכול לתת הרבה כח ודחיפה

– הסבר כללי מה זה אומר להיות עצמאי ומהם ההשלכות הנגזרות מכך בשביל בני המשפחה (הורים/ בעל /אישה וכדו’) שיבינו את התהליך ויתנו את הזמן, המשאבים, התמיכה הנדרשת לאורך כל הדרך עד להתבססות העסק.

תודה על הבמה

[אילה ליפקין ליפקין]

עטרה, שכר שיחה יפה יש לך…

היטבת להגדיר את הנקודות.

המשכנה להגיב ולהוסיף משלכן, כולנו נרויח מכך!

חשוב לשמוע גם את העצמאיות הותיקות, הרבה מהדברים האמורים כאן מתייחסים לעצמאיות המתחילות שקשייהן יותר יודעים ומובנים מאד.

יש כאן עצמאיות ותיקות שיש להן מה להחכים???

כמובן, גם הירוקות יותר, נשמח לדיוקים!

[עורכת דין אסתי וייסלר-בהגן]

רות אזולאי הפתעת אותי כשציינת כי בעריכת דין נכנסים ישר לעניינים.

זה ממש לא ככה.

מדובר במקצוע מאתגר, אחראי, שוק מוצף

ואי אפשר לקפוץ ישר למים.

יש צורך בהמון יכולות מקצועיות וגם אישיות.

כיום אני עצמאית 11 שנה.

יש במשרד שלי 3 מחלקות: אזרחי מסחרי

דיני משפחה

וכלים משפטיים לעסקים קטנים ובינוניים.

את המחלקה לעסקים פתחתי דווקא ממקום הזה של החוסר אונים, התסכול

כבעלת מקצוע בעריכת דין שנדרשת גם לנהל עסק עם אפס ידע במנהל עסקים.

התחלתי ללמוד את התחום העסקי במקביל לפיתוח מיומנויות מקצועיות בעריכת דין.

גיליתי עולם מרתק ואת כל זה ארזתי למחלקה חדשה.

כיום המחלקה הזאת משגשגת בה.

אני נותנת שירות למאות עסקים שבלעדי לא היו מצליחים להגן על עצמם ולהנות מזרם לקוחות מרוצים.

הלמידה שלי אינה פוסקת:

כל יום אני מקדישה זמן להתעדכן וללמוד

זה מאתגר ומהנה.

[רות אזולאי]

מקסים. אכן יש שכר לפעולתך!

אז בכל זאת מה היה עוזר לך אז או יעזור לך יותר היום.?

*אגב, התכוונתי שיש לעו”ד ישר סטא’ג בסוף הלימודים שזה מעולה, אפשר להמשיך באותו משרד או להמשיך הלאה למשרד אחר/עצמאות. ובכל זאת את רואה שב”ה הגעת למקום גבוה וטוב כבר אחרי 11 שנים.

כמובן שיש תמיד למידה והשתלמויות כי גם העולם מתקדם ומתפתח לא משנה באיזה מקצוע.

אולי מה שאת עושה היום לעסקים זה מה שחסר בשוק?

היום למשל הייתי רוצה יותר עזרה בתחום הפיננסי והמשפטי.

א. גוף/יועץ שיתן מענה על התנהלות עיסקית פיננסית נכונה.

ב. גוץ/יועץ שיבקר מערכות ומעגלים שקורים בעסק ויתן עליהם ביקורת חיובית/שלילית – כמו שגופים גדולים מזמינים יועץ שבודק את העסק מבפנים.

ג. תמיכה/ייעוץ משפטי.

ד. ייעוץ כללי שמכוון לכל מיני שלוחות שמתעסקות עם אותו נושא – כמו שיש לעזר מציון מחלקה של ייעוץ רפואי שמכוונת לרופאים/מחלקות ספציפיות.

[אפרת פרידמן]

לא נראה לי שיש תחום קל יותר

ותמיד הדשא של השני ירוק יותר

ובאמת מכללות רבות כבר קלטו את העניין

והיום ניתן לראות בפרסומים – בונוס סדנת שיווק וכו’

העבודה כשכירה בתחום נותן ידע וניסיון בידע המקצועי של התחום

אבל בשום אופן לא בניהול עסק.

יש קורסים כמו של יעדים או מיכה שלם ראיתי שפירסם, לבעלי עסקים.

[שרה גריינימן]

לא היה לי זמן לקרוא את כל השרשור…

אני חושבת שמאוד הכרחי

יעוץ מלמעלה – שמפנה את בעל העסק ליעוץ הספציפי בהתאם למצב שלו.

כמו שבבריאות יש את פירר, עזר מציון וכו’

שאפשר לפנות אליהם לספר על המצב הרפואי

והם יודעים להפנות למקום הנכון.

כך אני חושבת שכדאי שיהיה גם לעסקים

הרבה פעמים , בעל העסק בעצמו לא יודע מה הוא צריך

האם, עזרה בניהול תזרים? יעוץ בשיווק? דחיפה מנטלית? ניהול זמן?

יש כ”כ הרבה תחומים, שהוא בעצמו לא יודע מה הוא צריך

וכשהוא מגיע ליועץ בנישה ספציפי, הוא כמובן רואה את זה רק מהזוית שלו

מה שלפעמים לא בהכרח נכון.

הצלחתי להסביר את עצמי?

[חיה מריאנובסקי]

כן הצלחת

ולגמרי נכון

[אילה ליפקין ליפקין]

שרה , תודה,

כתבת את זה מעולה,

אכן, זה צורך שעלה אצל הרבה עצמאיות!

אהבתי את ההשוואה לענין הבריאות, ממחיש היטב 🙂

[עטרה אייזן]

עלה לי רעיון מעניין,

לפתח סוג של חונכות בין עצמאיות מתקדמות ומבוססות לבין מתחילות, בהתאם לתחום המקצוע בו הן עוסקות.

לדוג’ מעצבת פנים מבוססת תלווה מעצבת פנים מתחילה וכן על זו הדרך,

כל מקצוע והניואנסים שלו ולכן אחת מאותו התחום תדע לעזור בדיוק המירבי.

שני הצדדים ירוויחו מהתהליך, המתחילה בוודאי אך גם המבוססת יכולה להיתרם מכך רבות, להיות בעמדה של נותן זה מקפיץ בכמה רמות וכן כשמלמדים אחרים אוטומטית מטמיעים ומפנימים טוב יותר את הדברים.

נשמח לשמוע את דעתכן בעניין

[צילי]

הלוואי שיהיה משהו מסודר כזה!!!!

אני ממש בעד!

[רותי כהן כהן]

מה זה “היעדים” הזה?

חיפשתי בגוגל לא ראיתי.

[אפרת פרידמן]

https://yeadimyy.ravpage.co.il/123https://yeadimyy.ravpage.co.il/123

[יהודית טיקוצינסקי]

דווקא לא נראה לי שזה הכיוון, אולי זה עוד נושא,

הוא יכול לעזור במקרים ספציפיים- עזרה בתימחור, אנשי מקצוע מתאימים- כן

אבל כל אחת שונה ואצל כל אחת הדגש הוא שונה לגמרי.

לשתי נשים באותו תחום יש חוזקות אחרות, ובמילים יפות- בידול שונה,

ולכן לעניין היעוץ מלמעלה- זה לא יעזור!

בפרטים, בכניסה לשוק, ובביטחון- זה כן יכול להועיל. אבל זה כבר לא קשור לשום ארגון, אלא ברצון טוב של כל אחת לקולגות חדשות

חוזרת שוב למה שכתבתי אי שם למעלה- בואו נבדיל בין כלים לתפיסה.

דווקא הכיוון של הרב פירר לעסקים מצא חן בעיני, רק לא ברור לי איך אפשר לדעת בכמה דקות מה בדיוק הנקודה.

[שרה שמעיה]

אני מחפשת עזרה בתחום הטכני של

ניהול משרד, מזכירות וכד’

בעלי מקצוע פותחים עסק בתחום בו הם מתמחים, מנוסים ומקצועיים. ולא כל אחד חזק מעבר לתחום עיסוקו, גם בשיווק ומכירות, גם בסדר וארגון. וכו’וכו’

אבל בל נשכח שכל עסק חייב גם את המעטפת החיצונית הזו כדי להצליח לצמוח ולהתפתח והדבר קשה מאד בתחילת הדרך שאין את האפשרות להעסיק עובדים עם כל המשתמע מכך.

[טליה שוורץ]

שלום בנות,

קראתי ברפרוף את הדיון המעניין הזה וחשוב לי להגיד כמה דברים –

א. מבחינת הקהילתיות וה”ביחד” – זו אחת המטרות של קדם. ועצם השיח פה (ובכלל בשאר הדיונים) הוא הגב, התמיכה העזרה הנצרכת.

ב. מבינה שיש עוד צרכים ולכן אני מצהירה – ההצלחה של נשים חרדיות חשובה לי (אין לי פה שום גוף פילנתרופי מאחור.. זו גאוות יחידה כזו להיות חלק מציבור שאני מאוהבת בו), והייתי שמחה לבנות ולהוסיף כל מה שצריך כדי שיהיה לכן טוב.

גם מבחינה רעיונית וגם טכנית. לדוג’ אנחנו יכולים לפתוח בקהילה פה איזור של מדריכים, וכל אחת נותנת את עצות הזהב שלה לחברות.

אבל זה קצת תלוי בכן, האם תפרגנו דבר כזה לחברות הקהילה? (ברור שגם שיווקית זה מועיל לכן)

הרעיון של החונכות גם מהמם השאלה מה ידחוף את החונכת לתת מהזמן היקר שלה? חסד בלבד ידחוף?

וגם – זה קצת “בזבוז” שזה יהיה 1 על 1. אולי נעלה בכל קהילה (גרפיקה, יעוץ מס וכו’) שו”ת עם אשת מקצוע ,

לדוגמא כל יום שני בערב – כולן שואלות ואשת מקצוע חזקה עונה.

לא איכפת לי גם להרים איזו הגרלה על פרסום בחינם בקדם וכו’ עבור מי שXXX – העיקר שיהיה טוב. אז תרגישו בנח לשתף אני מקשיבה

ועוד דבר

כרגע קהילת העצמאיות שוב בלי מנהלת (אז זו אני.. אבל יש טובות ממני) – אני מחפשת מישהי שהיא תותחית – אבל לא שמנהלת עסק גדול מדיי אחרת לא יהיה לה זמן להשקיע בחברות פה בקדם. מוזמנות להמליץ

[אסתי חדש]

בתל אביב ובחול יש מקומות בהן עמדותעבודה+חדרי ”מעון” עם מטפלותומשחקים. אני חולמת על מקום כזה לעבודה…

[חיה מריאנובסקי]

רעיון מעניין

בארץ ראיתי ש יש כזה בחדר כושר ובסטודיו אימונים.