טיפול (דינמי) במרפאה ציבורית – מה עושים במקרה כזה

[פריידי לינדר]

לפעמים יש מטפלת 'ממלאת מקום'. שזה אומר שהיא להחזקה.

זה לא הטיפול הדינמי העמוק, אלא החזקה של המטופלת בינתיים.

זה מה שאני יודעת שקורה ב'בנפשנו'

לפעמים משיקולים שונים, אולי יבצעו כבר מעבר למטפלת אחרת.

[א]

תודה פריידי,

יש לך מושג מה עושים אם המטופלת לא מעוניינת בממלאת מקום? היא יכולה להמתין לשובה של המטפלת שלה?

(בכל זאת לקח לי יותר מחצי שנה להיפתח.. לא מאמינה בעבודה של 3 חודשים עם מישהי אחרת..)

מדובר במרפאת "למרחב"

תודה רבה

[פריידי לינדר]

זאת נקודה לדיון עם המטפלת שלך.

שאמורה לדון בזה עם האחראית.

כי זה מקום לבדוק באמת, מה הצורך שלך, מה תעשי אם תהיי חייבת תמיכה, למי תפני?

לפעמים גם אם לא נותנים 'ממלאת מקום' יש מישהי זמינה אם פתאום תהיי חיייבת משהו.

בהצלחה

[א]

הבנתי…

העניין הוא שכבר כמה שבועות אני כמעט בטוחה שהיא בהריון אבל אני ממתינה שיהיה לה נוח לשתף.

ברור לי שאני אדון איתה על הכל כשזה יגיע.

הבעיה היא שבינתיים אני נשארת עם שאלות לא פתורות וזה עושה לי רע..

אבל אני מבינה ממך שכנראה שלא "תנטוש" אותי ואני אשאר בלי כלום. וזה מרגיע.

תודה רבה:)

תזכי למצוות

[אילה כהן]

איך מקבלים טיפול במרפאה?

[רבקה צפדיה]

אני לא מכירה את התהליך לקבל טיפול בלמרחב. אני יודעת שאצלינו בלאומית את מבקשת הפניה מרופא משפחה לטיפול נפשי ואז מוציאים לך התחייבויות. אפשר לקבל אותו במרפאת תל"ם או אצל מטפלים שבהסדר

[בת-חן כהן]

רק שרשימת המתנה יכולה להגיע לשנה,
ככה הבנתי.

[א]

מבחינת התחייבויות – זה תלוי בקופ"ח כנראה, רק קחי בחשבון שההמתנה לתור לוקחת יותר משנה.

וכשמגיע התור המיוחל, צריך הרבה סייעתא דשמיא לקבל מטפלת שיש לך כימיה איתה.

אשמח לשמוע (אפשר גם באישי) ממטופלות שעברו חל"ד של המטפלת במהלך הטיפול – איך עבר..

בהצלחה

[פריידי לינדר]

מקרה שמכירה מאד מקרוב:

המטפלת הכינה קודם שזה יכול לקרות שהיא תהיה בהריון.

אחרי כמה חודשים סיפרה.

ואז היה דיון לגבי מה המטופלת הייתה רוצה שתהיה,

חפיפה ומפג משותף עם ה'משלימה'.

החלטה ברורה מה הולך להיות שם. מה זה אומר החזקה ומה זה אומר טיפול.

שם זה היה כ5 חודשים.

וזה היה שונה, זה להגיע ולווסת יותר את האירועים הקשים שהיו במשך השבוע, את הקושי בחל"ד.

אם אני מנסה לדייק את זה,

טיפול הוא תמיד תהליך עמוק וגם תיקון של ההתקשרות הראשונית שלנו.

אבל בד"כ בן אדם מגיע לטיפול בעקבות קושי משמעותי בחיים. לפעמים זאת מצוקה קשה שמשפיעה על חרדות וכדו'. לפעמים זה מקרה מורכב סביבתי.

ואז בחל"ד, יהיה פחות כניסה עמוקה ליחסי מטפל-מטופל מבחינת השחזור של ההתקשרות.

אם בטיפול בד"כ יש דיבור על כעס, אכזבה, שנאה, מול המטפלת ותהיה שם עבודה עמוקה כדי להבין את השחזור ולבצע את התיקון.

אצל ה'משלימה' זה יהיה ממקום שונה לחלוטין.

מסתבר שזה יקרה שם, אבל ההתייחסות תהיה ממקום שונה.

עצם זה שיודעים שזה משהו זמני, כבר משפיע על העבודה.

[תמי רייך]

שלום.

אני חדשה בקדם.

רק בימים האחרונים הכרתי את הפורום הנפלא הזה ומאז אני קוראת כאן בשקיקה.

הצפתן לי הרבה נושאים שתמיד חיפשתי עם מי לדסקס עליהם..

מקפיצה דיון ישן כי בדיוק אני בסוגיה הזאת בדיוק.

מטופלת בלמרחב כבר תקופה, וחושדת שהמטפלת בהריון.

מישהי יודעת אולי איך זה הולך שם?

(כמובן זה שאלה למטפלת ,אבל כל עוד היא לא מציפה את העניין לי פחות נעים, אבל אני מוטרדת מאוד מהפסקה כל כך ארוכה)

[שירה בר -פסיכולוגית קלינית]

אני לא חושבת שיש 'פרוטוקול' לנושא. תלוי במדיניות המרפאה. יש כאלו שמציעים החזקה אחרת, יש שמציעים לחכות עד לחזרת המטפלת או לעבור למטפלת אחרת.

וכן מציינת שכמעט ולא שמעתי שהמטפלת מכינה את המטופלת לכך שאולי תהיה בהריון. באופן רגיל זה לא אמור לקרות. אלא אם כן המטופלת מעלה את החשש הזה מלכתחילה, ואז דנים בזה כמו כל דבר שהמטופלת מעלה.

כן היתה קולגה שלי מלפני מעל 20 שנה שעברה הרבה הפלות ולכן כן היתה צריכה להכין את המטופלות שלה, אבל אני לא זוכרת בדיוק מה היה שם.

ברוב המקרים בהחלט יש אופציה לחכות למטפלת, אלא אם כן היא יודעת מראש שהיא יוצאת לחופשה ממושכת יותר, ואז מחליטים יחד מה אפשר לעשות.

אני מניחה שב'בנפשינו' הרבה מטופלות לא יכולות לחכות 3 חודשים או יותר עד לשובה של המטפלת ולכן מציעים דברים נוספים. בהרבה מסגרות לא תמיד יש מטפלות פנויות שיקלטו את כל המטופלים של המטפלת שיוצאת לחופשה.

בכל אופן, לעניינינו – הדבר החשוב הוא כן להעלות את זה עם המטפלת, גם אם זה לא בדיוק נוח לה כרגע. את היא זו שאמורה להרגיש יותר בנוח…

כרגע יש פיל בחדר, שמונע ממך להפיק מהטיפול.

ואני בטוחה שזה מאוד יעיל לטיפול לפתוח את נושא ההריון (האמיתי או זה שאת קולטת, גם אם הוא לא באמת קיים, כי אולי המטפלת פשוט השמינה), כי מה שחשוב הוא חוויית הנטישה שלך ואיך לעזור לך במקום הזה – בין אם קונקרטית בגלל ההריון ובין אם בהבנה מה את פוגשת שם.

זה פעמים רבות לב-ליבו של הטיפול.

הרבה הצלחה!

[מ מ]

רק קחי בחשבון שאם הקופה מממנת לך את הטיפול

שככה זה בלמרחב…

אז בד"כ הטיפול נגמר אחרי שנה לפעמים שנה וחצי.

ואת תגלי את זה בחודשים לפני הסיום ותופתעי…..

משום מה המטפלות בתחילת טיפול כזה לא נוהגות לספר את זה..

ומנסיון זה ממש יכול להזיק ולתסכל…

[תמי רייך]

יכולה להרחיב יותר?

מה זה אומר שומעת על זה חודשים לפני?

את מדברת מנסיון עם למרחב?

[רבקי .]

ואם זאת מטפלת פרטית שיוצאת לחל"ד,

איך זה עובד?

[תמי רייך]

ממה ששמעתי הרבה פרטיות חוזרות אחרי חודש (כמו הרבה עצמאיות)

האם הייתי רוצה להיות מטופלת אצל אישה חודש אחרי לידה.. זה עוד שאלה.

[רעות Reut]

אני מכירה פרטית שיצאה ל3 חודשים
היא כן הפנתה למישהי אחרת שהיא עובדת איתה להחזקה
אבל לא כולם רצו..

אני חושבת שחשוב להעלות את הפחד מדחיה ונטישה
גם אם המטפלת עדיין לא סיפרה על ההיריון
לא חייב להתייחס כאילו זה היריון אם היא לא סיפרה ואת לא בטוחה.
אפשר להעלות בכללי את העיניין הזה של הפחד להינטש..

[תנו למילים לדבר]

אם כבר מדברים על למרחב

אתם ממליצות ע"ז?

מזה בדיוק…

ואיזה מטפלות שם מומלצות? אשמח לקבל שמות/בפרטי

[תמי רייך]

הם בעצם מרפאה ציבורית לבריאות הנפש.

בגדול מאז 2015 עבר חוק של רפורמת בריאות הנפש שמחיבות קופות חולים לתת טיפולים נפשים זמינים לנצרכים לכך כמו כל טיפול רפואי אחר.

ויש מכונים כמו מכון למרחב שהקופות עושות איתו הסדר, תמורת טופס 17.

הם נחשבים מכון מאוד מאוד מקצועי.

כל המטפלים עם תארים שניים ומעלה מקבלים הדרכה קבועה ,יש אנשי צוות בכירים. והשתלמויות כל הזמן.

יש יציבות צוות וכו.

המעלות הן-טיפול חינם לגמרי (רוב המטפלים שם גם עובדים במקביל בפרטי בתעריפים של 400 שקל לשעה)

המטפל מקבל הדרכה קבועה ככה שהטיפול מקצועי ברמה גבוהה.

החסרונות- המטפלים מחויבים להעביר דוח לקופה כל 3 חודשים כדי לקבל טופס 17 , הדוח הוא אמנם די מנימלי אבל עדיין יש בו הסבר למה המטופל צריך את הטיפול ומה נעשה וכו.

הדוח גם בקופה וגם מלמרחב אמנם חסוי (ממה שאני יודעת בקופה רק רופא משפחה יכול לצפות בו)

אבל עדיין זה מידע שנרשם,ויש מזכירות. ולא כמו טיפול פרטי ששם החיסיון מוחלט.

החיסרון השני הוא שהקופות משלמות כסף על כל טיפול ולכן זה מוגבל בזמן,לרוב שנה עד שנה וחצי.

אם כי יש מקרים(למשל פוסט טראומה מורכבת) שזה גם מגיע לטיפול של 3-4 שנים, אבל המטפל צריך להוכיח כל הזמן לקופה שיש נחיצות בטיפול וכו.

שירה בר כתבה באשכול אחר לארחרונה שדוקא מטופלים מורכבים עדיף שיהיו במרפאה ציבורית כי המטפל מקבל הרבה יותר החזקה והכוונה.

בקשר להמלצה על מטפלים ,לדעתי לא ניתן לבחור מטפל אלא המרכז משדך בהתאם לפגישת אינטייק והתאמה (וכנראה גם זמינות)

וזה גם חיסרון נוסף (או מעלה, כי המטפלים מקצועיים וקליק בין כך אין דרך לברר לפני)

[מ מ]

למרחב זה גם לגברים?