הייטק אסתר קאופמן
הייטקתגובות הפורום שנוצרו
-
כל מילה זהב.
ועל הדרך מזכירה לכולם – תתפתחו תוך כדי העבודה! נכון שהבית הכי חשוב לנו ואנחנו מחכות לחזור אליו
אבל בכל זאת גם בעבודה להשקיע , תהיו ראש גדול , תעברו פרוייקטים ותבקשו ללמוד דברים חדשים ולא להיות תקועים ב”איזור הנוחות”,
ללמוד ולהתפתח ישתלם לכן (וגם *כיף*)
-
אותי באופן אישי היה מעניין לראות סאב-כותרת שמכילה:
תגית שניים של הסקילס המשמעותיים
והן שורת תיאור הניסיון : מס’ שנות ניסיון או ציון רמה ע”פ המקובלות כרגע.
(1-2 זה גוניור, 2-6 מנוסה 6 או דרגה ניהולית כלשהי זה סניור *למשל*)
ואז מאוד נוח לי לכוון בדיונים את תגובתי.
לדוגמא לשאלות עזרה –
אם השואלת גוניורית – אציין בפירוט יתר נושאים למתקדמות ואולי אוסיף לינקים או הסברים.
אם היא סניורית, ארגיש שאוכל לקצר.
או בשאלות התייעצות –
אשמח לקבל כל דעה אבל לפעמים חוו”ד של סניורית תהיה משמעותית עבורי מאשר גוניורית.
זה קיים אגב בהרבה מאוד פורומים שאני מכירה. ובכללם לינקדאין למשל.
משהו כזה:
-
ברכי, תודה על המידע והתשובות המועילות.
שאלה לי אלייך 😀: מה לדעתך יגרום שינוי תכוף של קורות חיים? מאספקט של מגייסת, האם את מצפה שקוח של מועמד כלשהו יהיו סטטיים בד”כ ללא שינויים ענקיים?
שואלת גם בשבילי, כי נוצר מצב שכשהניסיון מתמלא, ועושים עוד דברים, צריכים לשכתב הכול מחדש כדי שייכנס.
וגם בשביל מתחילות – האם כדאי להם כבר לאחר 2 שנות ניסיון להגיע למקסימום קוח מקצועיים? ואפילו ללכת למישהי בתשלום? ולכלול מחשבה על תוכן עתידי שייכנס?
-
דינה, לגבי שכר בין ממשלתי להייטק במרכז :
אין ויכוח כמעט שיש פער ממש מטורף .
בירושלים זה אכן פחות אבל עדיין כשמסתכלים בצורה מקיפה, כן יש פער גדול לרעת הממשלתי.
מפרטת:
בממשלתי על כל שקל הייתי מחוייבת לדווח. שעות הריון מאוד ספציפיות.
בעבודה מהבית בקורונה – היה ממש חשדנות איך אנחנו משלימות את כל השעות פתאום. (כאילו מה לא ברור, נחסכים כל הפקקים, עובדים בערב או בסופ”ש כי יש חיבור מרחוק וכולי)
כל העניין של הפרשי חשכל זה ממש עושק. יכולתי לקבל בונוס של 5 ספרות בחודש אחד, שהעלה את המשכורת לדרגת מס שערורייתית, ולמרות תחנוני – לא נתנו לחלק את ההפרש הזה לחודשים.
ימי חופשה ומחלה מהיום הראשון – קיימים אולי בחברות קבלן שוות
איך אמרה לי מישהי בניסוח מושלם?
בממשלתי את משאב, בהייטק את נכס.
עכשיו לא רק השכר משתדרג. אלא כל המעטפת.
אם הייתי רגילה לסיבוס של 16 שקל יומי – כלומר 300+ לחודש, מוגבל יומית
היום ובעוד חברות שמעתי שזה עומד על פי 3, כולל אפשרות לצבור מחודש לחודש. ככה שזה עוד ברוטו.
אופציית המניות בחברות היום – מאוד מאוד שכיח ומקובל. (מניות בד”כ מתקבלות בסכומים גבוהים, 100-200K ואז מחולקות למספר שנים. כך מרוויחה החברה שאת רוכשת מניות שלה וגם מחוייבת להישאר כדי לקבל את הבונוס הזה. אם תעזבי דקה אחרי שקיבלת, לא ייגרם הפסד. לכן הסכומים הגבוהים.)
כמובן בהייטק מחלה מהיום הראשון+מחלת בן זוג+מחלת ילד+יאפשרו לך הרבה יותר בקלילות חופשים, חל”ד, מחלות.
לעומת ממשלתי – שבחברת קבלן יכלו להעיר לי על חוסר יצרנות בשנה מסויימת (כי החל”ד+חופשה+מחלות לקחו להם רווחים…)
בחברות גדולות מתחרים על איזון בית עבודה, וחשוב לחברה הדירוג של Dun100 למשל. עושים שיחות 1*1 עם הר”צ וגם המנהל לעיתים תכופות.
מנסים לקדם אותך בכל מובן שתבחרי, במיוחד טכנולוגית.
יש עוד הרבה הבדלים אבל לדעתי המנצח הוא ההרגשה שאת נכס לחברה. קל לי יותר להיות אפקטיבית בצורה כזו גם.
-
הנה התחלנו! פתחתי דיון נפרד למען הסדר.
היום אני מהמשרד אבל זמינה לאורך כל היום. זו ההתחייבות 🙂
מחכה לשאלות שלכם
-
ענו לך יפה ומקיף אז רק מצטרפת.
לא לכתוב את המקום הזה.
בקו”ח שלי לא מופיעים חודשים בכלל. אולי למתחילות זה יותר שימושי אבל בהמשך – ציון טווח השנים מספיק.
ואז שאלת האמינות כמובן לא רלוונטית.
(מצחיק שעבדתי במקום מסויים שנה וחצי. מקום מדהים עם קפיצה משמעותית לידע והטכנולוגיה שלי.
והגיעה הצעה לתפקיד נורא מושך מכל מיני סיבות. ולאורך ההתלבטויות היה לי די ברור שאצטרך למצוא נימוק מאוד מאוד משכנע או להשמיט לגמרי את המקום הנוכחי. כדי לא להצטייר כחסרת יציבות. )
-
מוסיפה – למי שרלוונטי / מעניין אותה.
אפשר גם שאלות כלליות על מעבר מממשלתי להייטק “תל אביבי” – אולי אוכל לשתף טיפה מהתהליך שאני עברתי.
או שאלות ספציפיות כמו מה ההבדלים, תנאים שאפשר למצוא בד”כ, מודל עבודה, לחץ וכולי..
-
נטפרי אישרו/מאשרים. במיוחד למתכנתות שכותבות להם שיש להם פרופיל קיים והם חייבות להיכנס להגיב להודעות, לחיפושי עבודה וכולי.
בעיקרון הפנו אותי בזמנו למייל של חומת הוועדה לחריגים – משהו כזה.
-
הבלוג מעניין, מרשים, וכיף לקרוא בו.
מחכים לעוד הרבה שיתוף מהידע שלך.
ו.. משמח שעלית עם זה סוף סוף.
הרבה הצלחות.
-
תודה גדולה לענת! על הייעוץ פה וגם באישי, ככה קצת הטרדתי אותה בשאלות.
זה תחום עם כ”כ הרבה סוגים.
שאפשר לאבד ידיים ורגליים.
(אם מעניין מישהי, המלצה חמה, על החנות סופרן של @Dasibeker שנותנת ייעוץ ומכוונת לרכישה טובה)
-
נכון צודקת. אז שנות ניסיון זה גם מלמד על הכותבת ומצויין.
אגב – לאו דווקא להייטק. גם לשחקניות, אומניות, אחיות וכולי.
ואפשר לבקש למלא בפרופיל סאב-כותרת. ושם כל אחת תכתוב על עצמה מה שצריך.
(יש את זה בפורום של חרדיות בהייטק למשל)
מצרפת לך כמה דוגמאות מלינקדאין… וכמובן לא חייב כזה. רק להשראה.
-
לאחריהם עברתי להוראת התיכנות בסמינרים שונים – גם 3.5 (חשבתי שכך יהיה לי קל יותר עם גידול הילדים, התבדיתי)
מאוד מעניין אותי לשמוע על זה פירוט. וסליחה שאין לי משרה להציע.
אם לא אכפת לך אשמח לשמוע את החוויה שלך כמורה.
אפילו באישי כמובן.
-
תודה. תמיד כיף לקבל פידבק!
-
לגבי שאלות נפוצות – ארוך ונראה לי עדיף בעתיד באשכול נפרד. למי שתרצה.
לגבי חרדית בהייטק תלאביבי –
מניסיון אישי בלבד, לא מתיימרת לנחש עבור חברותיי/חברות אחרות.
אותי קיבלו מאוד יפה, לא נדרש ממני לפתוח מצלמה בשום סיטואציה (פותחת מעצמי בפגישות רבעון 1*1. )
בבית עובדת עם נטפרי בצורה מלאה. כיף!
כשמגיעה למשרד פעם ב.. עובדת עם פתוח אבל יושבים מסביבי, מסך גדול. וזה גדר מבחינתי.
פלאפון חברה – הבהרתי מהתחלה שאני לא מתכננת לקחת, והיו פתרונות desktop / browser לכל האפליקציות שעוזרות לאמת את העובד, להתקין דברים, ללוגין לאתרי חברה.
מבחינת ישיבה – יש חדרים גדולים (15+- איש בחדר) עם מרחב סביבתי לכל שולחן. מבחינתי זה היה מעולה, כמו אופן ספייס.
(ואפילו יותר מרווח מהממשלתי שהייתי בו 🙄)
מבחינת גיבוש – הבהרתי די בהתחלה שאני משתתפת בתכנים מקצועיים ולא מתאים לי אירוע חברתי פרופר.
הם מבינים אם כי יש לפעמים ניסיונות להתאים לי אירוע נוכחי. ואני מסבירה שוב.
בהריון היה כיף, ומכבד. אף אחד לא ספר לי חיסורים / איחורים. טרח להגיד לי שהריון זה לא מחלה וכולם עוברות את זה.. מניסיון עבר.
והלכתי אחרי שאלת רב. נכנסתי כחרדית בודדה. גיליתי מישהי נוספת והיום תוך פחות משנתיים אנחנו ב”ה נהיה 7 בקרוב.
הגשתי 35 חברות 🙂 והרושם הטוב גרם לחברה לעודד עוד ועוד גיוסים כאלו וגם תוכנן מיטאפ נטו לחרדיות, לנסות למשוך עוד.
אולי זה לא מתאים למישהי שהרגע יצאה מסמינר.
כן צריך לבוא בנויה, חזקה. טיפה לדעת להיות אסרטיבית. להתעלם משיחות לא נחמדות, סיפורים כלשהם, לדעת לסרב לגיבושים ואירועי חברה. לשמור על דיסטאנס יומיומי עם אנשים מעולם שונה.
ולא לצפות שהחברה תעמוד דום לכל דרישה שהיא. לבוא בנעימות, לכבד כל אדם, לא להיכנס לשיחות של חרדים-חילונים…
אבל זה גם אולי הייתי אומרת על כל החברות בהתחלה. לא יודעת אם יש משהו ספציפי בתלאביב. גם ברמת החייל, קריית עתידים, ראשון, מודיעין, בירושלים יש חילונים ויש שיחות מסדרון פחות מתאימות, ויש התמודדות עם חסימה.
אבל זה חברה גדולה וותיקה.
ייתכן שבחברות צעירות יותר, יש הרבה פחות אפשרויות טכניות להתאמה מבחינת חסימה וכולי. יש יותר לחץ על העובד. יותר אנשים צעירים ורווקים / וורקוהוליסטים.
לסיכום, יש מגוון דרישות לכל אחת, והתאמה אישית.
ואין כבעל ניסיון, אם ח”ו נופלים עם מקום לא טוב, אין מה להתייאש. יש ביקוש למתכנתות טובות, ותמיד אפשר לנסות להחזיר את הגלגל למקום הקודם. (לא לשרוף קשרים עם מקום קודם!, ולנסות לשמור על הצעות רלוונטיות, במידה והתלבטת בין כמה, במקרה הגרוע ביותר)
-
מחכה לתגובות של בנות נוספות. בינתיים, אשתף שאני אישית לא הייתי עוברת.
עברתי רק כשזה הגיע למיצוי באיזה שהוא אופן, ורציתי לגדול מבחינה כלשהי (למשל ללמוד לעבוד בחברה גדולה, לעבור לשפה / תחום אחר. גם אם הפיתוח עצמו היה מעניין, יכול להיות מיצוי בכיוונים אחרים).
אם יש לך לחץ כספי, ואת רוצה בשביל ההשתדלות – הייתי שואלת רב אם זה בכלל נדרש.
אם סתם כואב המשכורת – אל תיכנסי לטבלאות שכר ותזכרי שעניין מקצועי שווה היום המון המון. יותר מידי אנשים לא נהנים במקצוע הנוכחי שלהם.
-
זה כנראה מאוד תלוי מי החברה.
בראות אישית, יש יתרון לעבודה בחטיבה טכנולוגית כגוניורית ולו מהפן של נחיתה רכה לעולם.
כי הייטק רציני – תלוי חברה ותלוי מה דרישות התפקיד הספציפי – כן יכול להיות יותר אינטנסיבי.
מכירה מישהי שעבדה קודם בחברה טכנולוגית ואח”כ עברה למקום פחות – והרגישה את ההבדל בצורה חדה, ברמה שקצת היה לה חסר האתגר, הרמה ומגוון הטכנולוגיות שאיתם עבדה לפני.
אבל לאורך כל ההתחלה, כן היה לה קשה יותר. כן היה התלבטות האם המקצוע נכון ומתאים ונוח.
לכן בתור גוניורית – הייתי אומרת שיש לזה צד חיובי. ואחרי שנתיים – אם זה האופי שלך ויש לך זמן ופניות – להתקדם הלאה למקום במקום יותר מקצועי וממלא.
ולשים דגש כל הזמן להבין את מאחורי הקלעים, את התשתיות שנעשות בצוותים אחרים וללמוד את הדברים שנעשים “אוטומטית”. כי זה ההלם הגדול כשאת מחפשת אחרי, ואת מרגישה מקצועית, ופיתחת פיצ’רים מדהימים אבל אז בראיונות יורדים לרזולוציות ש…
-
בהצלחה בכול החלטה שתתקבל!!
עם מודעות כזאת, אני רגועה 😊
-
שירה – מעודדת אותך שנראה לי רובנו התחלנו ככה, וב2-3 הראשונות בד”כ זה יותר קורה כי יש פחות אפשרויות בחירה.
ובאמת, גם התותחית הכי גדולה, לאחר מספר שנים מכובד יותר, עוצמת עיניים במחשבה על איכות ורמת הפיתוח והקוד של השנה שנתיים הראשונות.
בסגנון פיתוח כמו שאת מתארת כמובן. יכול להיות שאם התחלת בחברה סופר מקצועית וצוות שמקדם אותך, לא תרגישי ככה יותר מידי.
הייתי מעודדת אותך למצוא איזה קורס (חינמי למשל ביודמי) או קבוצה כלשהי שמדסקסות על קונבנציות מקובלות, שיטות פיתוח. חשיבה לפני פתרון, דזיין טוב וגרוע.
יכין אותך לעתיד.
לגבי סטארטפים, אכן אצלי זה יושב במקום כזה. מסרבת די אוטומטית לשמוע. אבל הבנתי שזה מחוסר הבנה.
כי סטארטאפ שגייס כבר הון או שהונפק או בסבב גיוס C או D נחשב כחברה לכל דבר.
לצורך העניין, חושבת (מקווה שלא מטעה) שגם מובילאיי נחשבת כסטארטפ למרות שזה רחוק משם.
בנוסף, לא לשכוח את היתרונות. בד”כ יש לך אימפקט גדול על הנעשה בחברה.
אפשרויות אין סוף ללימוד של דברים חדשים, ניוד פנימי בין תפקידים, הבנה של כל התהליך ולא בורג קטן במערכת.
בונוסים שווים כשהחברה מצליחה.
בד”כ קוד לא לגסי, לא ישן. הארכיטקט במקומות כאלו מנסה לשים יד על הדופק כל הזמן מבחינת איכות קוד. (יש מקומות שדווקא להפך, לחוצים לדלוור אז יש המון פשרות…)
קוראת ל @n-margalit לעזרת חבר…
-
9-10 חריג לרעה??! אני שמחה לשמוע על בנות שמרוויחות כך או יותר.
אבל למתחילות מאוד קשה למצוא עבודה אפילו בחינם.
כך שאפילו בשכר מינימום זה משמח שבוגרת מתחילה לעבוד.
(הגבת בקשר למה שכתבתי? כי לא כתבתי כלום בינתיים עבור מתחילות ממש. יותר למי שרוצה כבר להתקדם לאחר ניסיון מסויים כזה או אחר)
-
לגבי המקצועי, לי באופן אישי היה מעבר מדהים. אני מאוד אוהבת ללמוד. וכן יש לציין שהייתה לי פניות לזה.(ילדה אחת והריון תוך כדי) .
וגם סתם באופיי אני טיפוס של לימודים ודברים חדשים.
אולי למישהי שרוצה חיים שקטים וראש נמוך זה פחות יתאים ולבריאות שלה יתאים יותר דווקא ממשלתי.
ורק על זה הייתי מסתכלת.
לא על השכר/כסף.
הגעתי גם עם 7+ שנים, עם רקע של 4 מקומות, מגוון טכנולוגיות ובלוג שאני טורחת ללמוד כל דבר לפני פרסום.
והבנתי טורקית בחברת הייטק בהתחלה.
כי המושגים היו מתחום מסויים (זהות דיגיטלית, על כל המשתמע כמו encryptions, privacy, GDPR, PII ושאר המושגים בהקשר של פרטיות ואבטחת מידע ומשתמשים ברשת – שזה הבאז היום, להגן על הפרופילים שלהם.)
היה חודשיים אקדמי, כלומר לימוד בקבוצה עם עוד חדשים שנכנסו.
ועיקר הציפיה היתה להתרכז בללמוד. פחות לדלוור.
היה איתי גם מנהל ממיקרוסופט של 30 שנות ניסיון. וגם היה חסר ידע בתחום.
וגם יש מושג – באדי=body, כלומר משיהו שצמוד אליך בהתחלה לכל ההתקנות ושאלות שיש.
זה מהחוויה שלי, ואוכל רק להמליץ/לבקש, שמי שעושה מהלך כזה, תשים דגש על לבדוק את החברה בפן הזה.
האם באמת נותנים לך מרחב למידה שיאפשר לך להצליח או זורקים אותך למים ותסתדרי.
זה יכול להיות נורא מתסכל.
-
קודם כל לא יקבלו בקלות כל אחת. זה אומר שאם קיבלו כנראה שסומכים על הכישרונות שלך ועל הזמן שכן תיהי – שיהיה רווחי לחברה.
והתחרות על לב העובדים שמתרחשת רק בהייטק.
לפחות אצל החילונים, טאלנטים לא ילכו לממשלתי בלא סיבה. (ואם כן, יותר למשרדים כהמשך לשירות שלהם – מודיעין, ביטחון שבכ ומוסד…)
בממשלתי יש ממשלה וגרעון תקציבי תמידי, וחלוקה של תקנים מדוייק בין משרדים, ויש את החשב הכללי שמידי פעם עוצר הכול, והבחירות למשל שהיה 4 סבבים אם את זוכרת, שנורא השפיעו על פרוייקטים חדשים והעלאות שכר שנעצרו.
גם הייטק יכול ליפול, ברור. אבל פחות רווח מצב כזה מידי שנים, ועוד יותר פחות בחברות ענק, בינלאומיות.
אפילו בקורונה, שהיה משברון קצר, מיד אחרי שהתאוששו, חילקו בתמורה מענקים ובונוסים-מניות ממש נחמדים כפיצוי.
באופן כללי, כל פיתוח שווה לחברה כסף ומביא לה לקוחות.
למדינת ישראל, הפיתוחים השונים מאפשרים שליטה יותר נוחה וקלה ויעילה באזרח, הנגשת שירותים כמו במדינות עולם מתקדמות. אבל לראות מזה כסף בפועל – זו לא המטרה.
ולכן הקונספט השונה.
-
בת שבע – זו באמת נקודת מפנה בחיים בעיניי.
כלומר, למשל – אני באופן אישי, הרגשתי שכשאני צריכה להוביל, זה נותן לי כלים מסויימים ויש לזה את היתרונות של זה.
אך מבחינת ההתקדמות המקצועית זה כן היה חסם.
כי היה מדובר בלהוביל דברים שאני באופן אישי די ידעתי, או גם אם זה כן כלל לימוד וחשיפה של דברים חדשים בעצמי, הייתי צריכה להקדיש הרבה מהזמן לקידום קולגות סביבי.
ברור שזה נותן המון והייתי ממליצה לכולם לקחת כזה דבר מתישהו.
אבל עם יד על הדופק.
האם היתרונות של טק ליד אכן באות לידי ביטוי בצוות ובתפקיד הספציפי שלך.
כמובן שמסתכלים על זה בהערכה מבחינת קורות חיים. וגם באופן אישי תקבלי מזה המון. בטח את לא צריכה פירוט ממני.
אבל אם יש לך אפשרות לתפקיד אחר ליד אנשים יותר מקצועיים, שילמדו אותך וישקיעו בהתפתחות המקצועית שלך – הייתי מעדיפה את זה בשלבים של תחילת / אמצע קריירה.
ממילא בשלב מסויים, די מתבקש להוביל בצורה כזו או אחרת.
וגם חסרים את הפניות שדרושה להתחלה.
-
טליה – על זה אענה בערב. רוצה טיפה יותר להרחיב בנושאים האלו ששניהם קצת רחבים.
-
שאלה ממש נחמדה. וקל לי לענות גם בלי לחשוש מאחראיות.
מחלקת לשאלה ראשונה – מעבר בין שפות:
שמעתי על זה המון במיטאפים ופודקאסטים. וגם מדרגים גבוהים ממני – קולגות לעבודה.
ההסתכלות על מעבר בין שפות תהיה בד”כ רק לטובה.
יש מושג שנקרא מתכנת תןאיקס = 10X. כלומר מתכנת שחוץ מיכולות האישיות שלו, האו מקפיץ את החברים סביבו גם. מקפיץ את הצוות בידע, פתרונות, כישורים וחשיבה.
באותו הקשר, מתכנתת שמתקדמת לפרוייקטים חדשים, לשפות חדשות, ואפילו מעבר בין עבודות – מקדמת ומרחיבה את האופקים שלה בלי סוף.
בנוסף, היא מפתחת ומרחיבה יכולות מנטליות של למידה, הסתגלות והטמעה של חומר חדש מאפס. מגיוון מחשבתי ורוחב אופקים באופן טבעי.
ובצורה קונקרטית – אם היא מתקדמת לשפה טובה יותר או קשה \ מעמיקה יותר (למשל מקליינט לסרבר) אז המקפצה היא ממש כמעט פיזית ביכולות.
מסייגת: רק התקדמות לטובה. כלומר לעבור מסרבר לקליינט אונלי זה החלטה בעיניי שצריך לשקול (לא לפסול, תלוי בכלל הנתונים מסביב). כי קליינט נתפס כמשהו קצת יותר פשוט ללמידה והרחבה לעומת סרבר.
או למשל מעבר לשפה ישנה או נישתית או שפה פנימית של חברה כלשהי – זה כן נותן הרחבת אופקים. ברור. אבל ביחד גם מרחיק מהתחומים היותר שכיחים ולכן שוב לשקול טוב.
לסיכום – מחשבים שנות ניסיון כולל. ממש לא פר שפה. לפעמים אם ממש חשוב לתפקיד הספציפי, יידרשו למשל XX שנות ניסיון כולל ו מינימום YY בתחום מסויים.
-
פניתי לנטפרי שהפנו אותי למייל הזה.
היום הם לא מפנים יותר הבנתי מבנות. אז אולי תפני ישירות לוועדה לחריגים במייל הזה שצירפתי, או בחיפוש בגוגל אחרי אופן אחר.
או להילחם בקטנה מול נטפרי שיפתחו (עם סינון מלל ותמונות כמובן)
כי זה לצורך
