אומנות הבמה והפקות תוכן
איגוד כל נשות הבמה ואירועי התוכן במקום אחד לשתפים מוצלחים וקידום מקצועי. שמנה לב! פתחנו פה בנוסף גם... פירוט נוסף
מובילות:
- מאורגן על ידי
-
מה את היית רוצה? — בעקבות הדיון הסוער על אופי ותוכן הסרטים האחרונים…
מה את היית רוצה? — בעקבות הדיון הסוער על אופי ותוכן הסרטים האחרונים…
היו הרבה דעות לכאן ולכאן, הרב צידד לכיוון
פחות מתח, ויותר תוכן.
אני מצטרפת.העליתי את השאלה הזו כבר שם- אבל היא הלכה
איכשהו לאיבוד באמצע שם…מה אומרות?
דיברתן על 'רוצות יותר תוכן'-
מאיזה סוג?עם איזה מסר את היית רוצה לצאת מצפייה בסרט?..
- 90 תגובות
פעילה בקהילה נראה לי שהרבה בנות יזדהו עם התשובה שלי,
מסרים בסגנון של העצמה אישית, של חוסן אישי.
כמו:
כמה את חזקה, כמה כוח יש לך, איך את בעצמך יכולה להשפיע ולשנות עולמות.
כמה כל יחיד משמעותי. כמה חשובה הדרך, כמה מוערכים המאמצים שלך.
הרצון להיות טובה. גילויי אנושיות טהורה.
דברים כאלה.
-
פעילה בקהילה
לדעתי זה המסר שניסו לתת בדה זה וו 2…. חוסן אישי וכו…
אבל בנות לא הרגישו את המסר בסרט…
-
פעילה בקהילה
בלי לפגוע, חלילה, בחני או בחיה-
הדרך שהם ניסו להעביר את זה לא היתה הכי–
הכי.-אלו מסרים חשובים מאד, רק שצריך ללהטט עם התסריט
כדי לשלב אותם בצורה הכי טובה- בלי שזה יפגע במסר /
בסיפור / בכללי בהגשה הסופית…הגשת המסר בדה ז'ה וו2 צרמה לי מאד,
לא ממש יודעת לגעת בנקודה -איפה.
-
פעילה בקהילה
בעיני גם המסרים שכתבת שהם לא רלוונטיים הם רלוונטיים מאוד!
ולמסור נפש על חיי תורה זה לא רק למות בשבילם זה גם לחיות למענם.
וחלק מזה זה למסור נפש להיבדל מהזבל של העולם ולא להביא אותו אל תוכנו
ליבת הבעיה בעיני שכיום הסרטים הפכו להיות הוליווד נטו, אלימות ודימיון פרוע
ואיזה משפט אמונה ממסכן שעובד בצורה רדודה ולא חכמה בשביל להגיד היינו חייבים כי אנחנו דוסים.
זה צריך להשתנות.
פעם היה עלילה חזקה,
היה מרתק
אבל כל הסרט היה מעצים
המסר עבר בחוכמה כחוט השני לאורך כל הסרט
- סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
למסור נפש על חיי תורה- וואו כמה המסר הזה עוצמתי. וכן, נצרך גם בדור שלנו. אומנם יש מסרים שנצרכים היום יותר. אבל זה לא מוחק שום מסר שהועבר במשך שנים בעם היהודי. כי המסרים האלו הם מי שאנחנו.
- סטטוס תעסוקתי:
ותיקה
אני מאד אוהבת מסרים
כפי שהם מופיעים בספרים של מיה קינן מי שמכירה.
מסר של עשיית רצון ד' באמת, בלי עיגול פינות ובלי אינטרסים,
לנקות את כל הרעשים החיצוניים ולשמוע את קול ד' האמיתי,
להגיע לבחירה הנכונה גם אם זה אומר בלי רעש וצלצולים,
בלי מחיאות כפיים מאנשים.
לדעת מה נכון לעשות ולעשות כי זה רצון ד' בלבד.
- סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
מיה קינן היא רעכי אליאס של הספרים:)
והמסר הזה של להשאיר הכל וללכת למאחורי הקלעים באמת מיוחד. פגשתי אותו עד היום רק בסרטי ילדות. דווקא אני חושבת שהייתי מאד רוצה לפגוש בו גם בסרטי נשים.
- סטטוס תעסוקתי:
ותיקה
נו, בכבוד
אולי את הבאה שתכניסי אותו באיזו הפקה:)- סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
בשמחה הייתי עושה את זה, רק שאני לא יוצרת סרטי נשים אלא סרטי נערות:)
- סטטוס תעסוקתי:
ותיקה
תמיד אפשר להשתכלל…😉
-
פעילה בקהילה
הי,
אז קודם כל מעולה שפתחת שרשור חדש כי אי אפשר כבר לקרוא שם מרב בלגן…
אז ככה-
אני לא חושבת שדחוף לי דווקא מסרים יהודיים חזקים (זה גם יפה, רק שזה יותר סגנון סמינרי, פנינה פקשר..)
בסרטים של חול המועד כן הייתי רוצה לצאת עם מסר חזקק זה יכול להיות על העצמה אישית כמו שמשהי כתבה, בגדול אני אהבתי מאד את המסרים שטלי אברהמי הביאה בסרטים שלה עלה קטן, אמא… הם היו כאלה אנושיים!!!
אני יודעת שיש סרטים חדשים שניסו להביא את המסרים האלה, אבל יקרות, אם הז'אנר הוא פעולה, מותחן, הניסיון להביא מסר חזק יוצא מגוחך… סורי… אז כשאני אומרת אם מה אני רוצה לצאת אני רוצה שעל זה יתבסס הסרט…
אני בעד רגעים של מתח, פחד ואימה. אבל במינון, ולא על חשבון התוכן.
ואני חושבת שזה בסדר הז'אנר של המותחנים בציבור, רק למה כל המפיקות הולכות על זה???? מספיק מפיקה אחת שלוקחת את הקו הזה וזהו. הרי יש כל כך הרבה סגנונות שבנות אוהבות, בואו נפתח את הראש!! ואני בטוחה שמי שתרים את הכפפה הקהל ידע להעריך!
-
פעילה בקהילה
מעניין אותי אבל אם באמת עם השנים המפיקות יתחילו לגוון בז'אנרים,
והציבור יתחלק לפי כל אחת מה שמעניין ואתה,
אז כאילו יצטרכו לומר בפרסום והכל מה הז'אנר של הסרט?
איך הקהל ידע איזה הקרנה מתאימה לו?
-
פעילה בקהילה
תודה, כולכן! (:
אשמח לשמוע עוד דעות..-ובדרך כלל רואים מה הז'אנר לפי הפרסום..
אלא אם כן זו לא הגרפיקאית הכי מוצלחת, או שזה
המשך של סרט אחר- שאת יודעת כבר מה מחכה לך שם
והמפיקות אפילו לא מנסות לשכנע אותך- רק מודיעות:
'יש משהו חדש, בואי.'ושאלה לי אליכן, אולי צריך לפתוח לזה דיון נוסף, אפילו:
מה היית מעדיפה: לראות סרט או מופע לייב משולב?
(כמובן שהכל על טהרת הקודש כנ"ל.)-
ותיקה
אותי מופע לייב קונה הרבה יותר! אהיה גם מוכנה לשלם עליו יותר…
אבל רק אם זה משהו ברמה גבוהה, כמו "ציר חמד" נניח.
-
פעילה בקהילה
מעניין, תודה!
אמ.. כמה יותר, אם יורשה לי?
-
ותיקה
בתור צפונית שלא משלמת על סרט יותר מ30-40, אז עד 100 ש"ח למופע.
-
פעילה בקהילה
היית מגיעה רחוק, אם את צפונית?
ירושלים? אלעד?.. -
ותיקה
כנראה שלא 😞 כי זה מוסיף עלות של נסיעות ובייביסיטר.
אבל בטוח הייתי מתגרה…
-
פעילה בקהילה
צודקת.
ואם היתה הקרנה של כזה דבר
(הופעה -ששמעת שהיתה וואו–)
באיזור שלך,
כמה היית משלמת על כרטיס…? -
ותיקה
כמו סרט, 30-40, לא יותר.
-
פעילה בקהילה
אוקי, עזרת לי!
תודה! (:
- סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
רואים מה הז'אנר של הסרט בדיוק כמו שברגע שראינו את הטריילר של ריסטארט ישר אמרנו- יש פה משהו אחר. לא המתח והאקשן שאנחנו מכירות ויודעות.
ובדרך כלל הטריילר חושף את הז'אנר של הסרט. (וכמו שרחלי כתבה- כנ"ל המודעה)
-
פעילה בקהילה
לדעתי כמו שבספרות כאשר יש ז'אנר מסוים כתוב מבחוץ (מותחן.. עלילת רגש.. הומור…)
זה יהיה חכם להכניס את זה בטריילר ואפילו במודעה…..
- סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
רחלי, עכשיו רואה שפתחת את הדיון.
תכננתי לעשות את זה מתישהו אבל הקדמת אותי:)
נועצת את הדיון למעלה. וקדימה בנות, נשמח לשיתוף הפעולה שלכן גם פה!
-
פעילה בקהילה
שכוייח, שרה! (;
-
פעילה בקהילה
אני רוצה אוטנטיות
עלילה מעניינת מצחיקה ומחכימה
לא אוהבת בכלל מתח
אני ועוד הרבה כמוני הפסיקו ללכת לסרטיםעושים סרט שכולו מרדפים וכ'- ואז פחות נשים באות יותר נערות ילדות-ואז מגעים למסקנה שזה הקהל אז עושים יותר מתח ואקשן ואז עוד פחות נשים באות…
(מה שקורה לצערי זה ששמעתי מישהיא שמנסה להשיג סרט לא חרדי קליל ומוכר כי נמאס לה מחוסר אותנטיות ומתח)- סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
אאוצ'. כואב מאד. למרות שבסוף מי שהולכת לצפות בשדות זרים זו בחירה שלה לחלוטין.
- סטטוס תעסוקתי:
פעילה בקהילה
מה שהכי חסר לי בסרטים היום זה חוסר אוטנטיות
מבאים לי סרטים שאני לא יכולה להתחבר לאף דמות
באו אף אחת מאתנו לא נהפכה למבקשת בין ללה
ואף אחת מאתנו לא נחטפה או שכל העולם רדף אחריה
או שתביאו סרט שמדבר על תקופה קדומה כמו סניורה. לא ליפול אחד צעיף של כוכבים וכאלו
או שתביאו סרט שכן מדבר על התקופה היום אבל בצורה ריאלית
לא הגינו שבתאילנד אנשים מדברים אחד עם השני בטלפון Q8 כן?
הצורך בלייצר דרמה בסדר גודל וכל זה. יוצרת הרבה הרבה חוסר אוטנטיות
וזה אחד הדברים שהכי מפריעים לי.
אדרבא בואו נראה מי יוצרת סרט ראלי. יש היום הרבה דרמות פה בעולם לא צריך לפנטז דברים לא הגיוניים
אפשר ליצור עלילה מעניינת מספיק על בסיס אמתי ונכון
- סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
צודקת כשמש:)
מצטרפת לבקשה לאותנטיות. על אף שלפעמים הניתוק מהמציאות נחמד.(אבל רק לפעמים:)
-
פעילה בקהילה
לפעמים.
אותנטיות- כוונתכן?
פחות פנטזיה?
עלילה ללא חורים? (יש בכלל דבר כזה??)
אחר?- סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
התרחשות מציאותית. בעולם מציאותי ונורמלי שבו כולנו חיים:)
בסרטי הילדות זה מגיע בזה שכל הסרטים נראים כאילו התרחשו בעבר. ובסרטי נשים זה מגיע בחיים ביקום מקביל.
מציאות קיימת. היא בהחלט פוטוגנית הרבה יותר מהחיים הפשוטים והקלאסיים. אבל יוצאת פער ענק בין המציאות בה אנו חיות לבין המציאות בה חיות הדמויות בעלילה. ואני נהנת לראות את זה. אבל לחלק מהצופות זה פשוט תסכול אחד ענק.
-
ותיקה
אני לא מבינה למה לא יוצרים סרטים שמתרחשים בתוך בית ספר או סמינר או פנימיית בנות.
זה מקום נשי מטבעו, וממילא גם דרמטי מטבעו… עם המון מקום לדרמה ורגש ותככים ומהפכים בעלילה
מה לגבי סרט שמתאר את "יום התלמידה הבינלאומי" (המצאה שלי בזה הרגע) שבו התלמידות נהיות מורות והמורות נהיות תלמידות? אפשר לקחת את זה למקום של דרמה, קומדיה ואפילו אקשן
מה לגבי סרט "סודות מחדר המנהלת" שמתאר תלמידה שנשלחת למנהלת ונקלעת נגד רצונה להיות עדה לסיטואציה דמיונית (אולי שהמזכירה הנאמנה נכנסת ומחטטת במסמכים בלי ידיעת המנהלת ובסוף מתברר שהיא סוכנת של איראן שנשלחה להתנקש במנהלת?)
מה לגבי סרט קומדיה שמתאר יום בחיי המורה הכי גרועה בעולם והתלמידה הכי גרועה בעולם? (תכלס זה יכול להיות גם דרמה)
מה לגבי סרט שמתאר את עלייתה ונפילתה של מלכת הכיתה?
וכן הלאה וכן הלאה.
בסופו של דבר, כל סרט שעושים אותו טוב ומביאים בו אמירה ברורה- יכול להצליח בקלות.
-
ותיקה
אני ממש מסכימה איתך
ובכללי אני חושבת שככל שמגבילים את התסריט, אם הכותבת באמת טובה – הוא יהיה יפהפה הרבה יותר ומספק הרבה יותר.
סרטים חרדיים מוגבלים לנשים בלבד וזה יכול בקלות ליצור איכות, אבל המפיקות בחרו להפוך את כל תפקידי הגברים לנשיים, מה שיוצר גיחוך וחוסר אמינות.
אני מחכה למפיקה תותחית שתרים את הכפפה ותיצור סרט שלא צריך בו אף תפקיד גברי!!!
-
ותיקה
יש סרטים מסויימים, לא חרדים, שכל עלילת הסרט מתרחשת בחדר אחד או במקום אחד מוגבל
או שכל עלילת הסרט מתרחשת בזמן קצר ומוגבל
ולעשות את זה בלי לשעמם את הצופים זו אמנות לשמה
וזה אפשרי בהחלט כשעושים אמנות ברמה גבוהה
ואלייך @YAFF
אם במילים "דרמה אמיתית" את מתכוונת ל"אקשן אמיתי", אני מבינה את התגובה שלך.
אם כן התכוונת ל"דרמה" במשמעותה המקובלת- אני לא מבינה מה את אומרת בתגובה שלך,
דרמות שמתרחשות בתוך סמינר הן עדיין דרמות,
כפי שאקשן שמתרחש בתוך סמינר הוא עדיין אקשן (אם כי טרם נתקלתי באף סמינר במכוניות מתפוצצות)
וכפי שקומדיה שמתרחשת בתוך סמינר היא עדיין קומדיה.
-
ותיקה
ריקי, את צודקת…
אבל אני מרגישה תוכנית פטריוטית של הסמינר
עם הרעיונות האלו…
לדעתי, בסרט עלילתי צריך דרמה אמיתית ולא תוכנית סמינרית
את זה היה לנו מספיק בשנות הנערות בסמינר…
-
פעילה בקהילה
לא הבנתי…..
גם לא הגיוני שיש רק חיילות ורק שוטרות , ורק בנות בסרטים ורק ורק ורק….
זה סרט חרדי!!!
ברור שיהיה Q8 בתאילנד כי הם לא רוצות להכניס סמארטפון ובצדק!!
חייב להיות גם דברים לא הגיוניים כי מנגישים את זה לציבור של נשים ובנות חרדיות!
למי שכתבה על זה….
אז גם צעיף של כוכבים ממש ממש לא אותנטי! זה דמיוני בעליל…..
כבר אקסטרוז יותר הגיוני ממנו…..
אתם רוצות סרט על החיים המציאותיים? הוא יהיה משעמם!!
צריך משהו גם לא הגיוני כדי ליצור התעניינות…
רוב, אם לא כל הסרטים מדומינים
ובחיים לא היו קורים במציאות!
-
פעילה בקהילה
דווקא צעיף של כוכבים מבוסס על מקרים
אמיתיים שקרו במשך ההיסטוריה, שעם כל
מה שזה נשמע הזוי- זה קרה.-ותמיד אפשר להביא אפיזודות מעניינות על
החיים המציאותיים, ששוב- יוציאו אותך עם נקודות
למחשבה ולא ראש בוער מפיצוצים, תרתי משמע.
-
ותיקה
מסכימה מאד עם מסר של העצמה אישית וכמה כח יש לכל אחת.
רק מוסיפה- מה שמאד הייתי רוצה זה מסר של אמונה משהו כמו:
-המקום שאת נמצאת בו כרגע זה המקום הטוב ביותר בשבילך
-כל מה שעובר עליך זה לא סתם יש סיבה ויש מי שעובר איתך יחד את המסע
-את לא לבד זה מדוייק וזה הכי טוב גם כשלא מובן גם כשכואב ומרגיש שהקרקע לא יציבה
-גם על כח התפילה כמה כל תפילה נשמעת ומתקבלת וכמה ה' אוהב ומחכה גם לבקשות האישיות שלנו
יודעת שמזכירים את זה ומכניסים את זה פה ושם אך עם כל זה חושבת שאם יודעים איך לשזור את זה בחכמה בצורה יפה ולא שירגיש 'שיחת אמונה' זה וודאי יכול לחזק המוןןןן
כי בינינו כמה שמדברים על זה, תמיד לשמוע את זה שוב ושוב זה מחזק!
לפעמים זה פשוט לשבת ולצפות בסרט ולהרגיש איך מדברים אליך וכמה מדוייק המשפט שהשחקנית אמרה
מי שהרגישה את זה תבין למה אני מתכוונת..
-
פעילה בקהילה
וואו, תודה על הדיוק,
מסכימה עם כל מילה! - סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
כלכך צודקת!
וזה הכי עוצמתי כשאת עוברת את התהליך הזה יחד עם הדמות. שהאמירה הזו באה בסאב טקסט. בשקט שקט בין המילים היא מזדחלת אלייך ללב. זה מיוחד.
והתחברתי למסרים שהבאת. זה נושאים שכמה שנשמע עליהם תמיד עושה טוב בלב!
-
ותיקה
אני הייתי רוצה סרט בלי מסר- הייתי רוצה סרט שמעורר אותי לחשוב.
אם תשאלו אותי, זו המטרה של אמנות בכלל, ואמנות ויזואלית בפרט- להביא משהו שהולך איתך הלאה וגורם לך לחשוב.
הסרטים של הבמאים הכי טובים בהוליווד הם לאו דווקא סרטי אקשן או אימה, אלא סרטים שמעוררים אותך לחשוב על החיים.
ועם כל הכבוד ליוצרות החרדיות המוכשרות, אין השוואה אפילו…
הייתי שמחה, לדוגמה, לראות מסר שירחיב את המעשייה של ר' נחמן "מעשה מחכם ותם". זו מעשייה כל כך עמוקה, עם כל כך הרבה פוטנציאל, אם תהיה מישהי שתצליח להעביר את העומק דרך סרט עדכני בן ימינו, הוא צפוי להיות שובר קופות בוודאות
- סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
וזה בדיוק מסר/ אמירה. משהו ששולח אותך לחשוב על העניין הזה. להגות בו.
-
ותיקה
אני מסכימה עם זה.
אבל לדעתי, הכוונה של ריקי ריקי היתה להבדיל בין מסר שטוח וסגור של "אבא תמיד איתי", "לעולם לא להתייאש" וכו', שבו כל מה שנשאר לך לדון עם עצמך הוא האם המסר נכון או לא.
לעומת אמירה שלא חייבת להיות ערכית במוצהר, אבל היא גורמת לצופה להרהר ולהגיע לתובנות ערכיות.
-
פעילה בקהילה
יפה.
אמ…
מה למשל…?-
ותיקה
אין לי כרגע רעיון קונקרטי, אני גם לא מכירה את עולם הבימוי וההפקה מקרוב.
אבל לדעתי הרעיון הוא, לקחת דילמה מהחיים, כזאת שכל אחת יכולה להזדהות איתה, לנתח אותה מכל הכיוונים, וליצור עלילה שפשוט מביאה את הדילמה במלוא העוצמה.
מה תהיה העלילה בדיוק – איך הגיבורה תבחר להתמודד, אלו טעויות היא תעשה בדרך – זה פחות משנה.
וזה גם לא אמור להסתיים בצורה חד משמעית.
יכול להיות שמה שכל זה פחות רלוונטי לסרטים, לא יודעת.
כל רעיון שאני חושבת עליו, ברגע שאני מנסה לדמיין איך הוא יוצג בסרט, הופך בדמיוני לרדוד.
-
פעילה בקהילה
זה באמת יותר קונספט של ספרים.
ומה אתן אומרות,
אם כזו דילמה תבוא על סיפור של לפני
50-100-200 שנה?..
זה כן 'יעבוד', סליחה על המילה? - סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
מצטרפת אלייך. סרטים כמו הרני מוחלת(טלי אברהמי). מביא קונפליקט חי, אמיתי. סצנות מתוך החיים שלנו. זה מיוחד בעיני.
-
פעילה בקהילה
מצטרפת לשרה- זה מה נקרא 'מסר'.
ובקשר לדוג' שנתת-
חייב להיות חידוש.השאלה כמה חידוש אפשר לעשות מ'מעשה מחכם ותם', לדוג'…
- סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
החכם והתם מיוחד מיוחד מיוחד!
הייתה לעופר הלוי הצגה על זה בעבר. והוא כמו שרק הוא יודע הביא את הסיפור בטוב טעם, רמה גבוהה וטקסט כל כך טוב עד שראיתי את ההצגה הזו שוב ושוב ושוב עד שידעתי בעל פה וגם אז לא הפסקתי:)
ולקחת את זה לסרט בן ימנו זה עבודה אמיתית. דרוש לזה המון רגישות ואינטלגינציה רגשית ושכלית:)
מי שתעשה את זה אני בהחלט מצדיעה לה! -
פעילה בקהילה
ריקי-
שכתבתי מסר חכם זו הכוונה שהוא מעורר חשיבה
בתור מי שהתעסקה בתחום של הבמה מהצד של העיצוב
לא הייתן רוצות לדעת מאיפה שואבים את התוכן ומביאים אותו אלינו בכפית
לא הייתן רוצות לדעת איך אנשי במה חילוניים מסתכלים עלינו ועל התכנים הללו באיזה גיחוך והרמת גבה.
הזבל הזה צריך להיות אאוט!
לא רק מבחינת סרט וז'אנר של מותחן
אפשר מותחן בלי ללכלך את הנשמה ולקלקל את טוהר הלב
אפשר אקשן בלי להביא את הוליווד אלינו
אפשר רמה ותוכן וסיפור מבריק בלי לרעות בשדות זרים.
(וסם אנחנו לא באמת יודעים ליצור את זה אז גם מבחינת הפקתית זה הופך להיות דבילי. ממש עולים לחלל עם טלפון כשר. וממש כל החרדים חיים בבתים מנקרי עיניים אפילו שהאמא מפרנסת יחידה ואין להם שקל, נו שויין)
למשל אני ראיתי את לא ליפול 2, בחג (סוף סוף) התקשרתי לאסתי ואמרתי לה אךך סרט של פעם
הוא מבריק, הוא שנון, הוא מרגש, הוא מותח, יש בו עלילה תוכן ואוטנטיות
ובעיקר- הוא יהודי.
-
פעילה בקהילה
צודקת, בכללי.
רק שלדעתי לא חייבים לחשוב על
'מה אנשים אצלם חושבים עלינו או אומרים עלינו'
-כי אחרת את נשארת עם התסביכים האלו ולא מגיעה
לשום מקום בסוף.ובהחלט, אין על זה עוררין שאליאס ובראך הן ה-מפיקות
של הציבור שלנו, מביאות את זה בצורה הכי טובה בכל פעם..אגב, אסתי בראך כבר עדכנה על הפקה שתצא בעזרת ה' בפסח
תשפ"ח. (:- סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
צר לי לאכזב. אבל בראך כבר לא ה-מפיקה של הציבור שלנו. היא די איבדה את המומנטום בלא ליפול3-4
-
פעילה בקהילה
3 אני בהחלט מוציאה מהרשימה, הוא לא רלוונטי לה בכלל,
4 לא ראיתי.
אבל חוץ מזה- הסרטים האחרים שלה,
אני לא אוהבת את הביטוי הזה, אבל 'שברו קופות',
והיו שווים את זה, הן מבחינת המסר העוצמתי, והן מבחינת ההפקה
המדהימה.לא כך?..
- סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
הקודמים שלה באמת וואו.
אבל כדאי לה במהירות לחזור לאיכות שלה של פעם כי חבל על השם של ההפקות שלה. לא להאמין שסרט שלה מקום אחרון מתוך הסרטים(לא ליפול 4).
ועוד משהו חשוב- שתחזור לתסריטאיות הקודמות והוותיקות שלה. יונה ספיר סופרת ליגה. אבל לא בשביל תסריטים. במיוחד לא של אסתי בראך שדורשים יותר תוכן מאשר אקשן, ריגול ובלגן.
-
פעילה בקהילה
מסכימה איתך.
-מעניין אותי מה יונה ספיר ענתה
מתחילה על ההצעה: עצם העדכון:
'אני לא תסריטאית, את יודעת'- הוא כבר
משהו…-את מי את היית לוקחת כתסריטאית,
אם היית במקום של אסתי בראך?…
-
ותיקה
אפשר להפיק סרטים ברמה, צריך יוצרות ובמאיות איכותיות.
כשמביאים מהוליווד את המיץ של הזבל, מקבלים סרטים ברמת המיץ של הזבל.
גם שם, ז'אנר סרטי הפעולה נחשב לנישה, הסרטים הטובים ביותר הם סרטי דרמה איכותיים, אין מה לעשות…
אני חושבת שזה תלוי בהבנה ובגישה של היוצרים והבמאים.
תסתכלי במוסיקה, יש אלף ואחד זמרי חתונות, אבל אברהם פריד יש אחד. יידל ורדיגר יש אחד.
תסתכלי בסיפרות, יש אלף ואחד אוחזים בעט, אבל מיה קינן יש אחת. דוד זרצקי היה אחד.
ולמה זה קורה?
כי אמן עובר את תחילת החיים המקצועיים שלו ברכישת מיומנות שליטה בכלי ההבעה שלו (מכחול, עט, כינור, מצלמה וכן הלאה)
ואת המשך החיים המקצועיים שלו בשימוש בכלי שלו כדי להביע דברים מפנימיותו (ועי"כ להשפיע על הקהל).
ויש אמנים שלא עוברים לשלב הזה, של שימוש באמנות שלהם ככלי הבעה והשפעה.
יש כאלה שממסחרים את האמנות בצורה מוגזמת,
יש כאלה שממשיכים לשפר את הטכניקה עד אין סוף,
יש כאלה שפשוט מוצלחים בטכניקה אבל אין להם עומק פנימי ולא מצליחים לדבר אל הקהל,
וכו' וכו'
אז גם בהוליווד, יש אלף ואחד במאים, אבל השמות הגדולים, יש מהם אחד מכל אחד.
וזה מה שחסר כאן
במאיות שלא מתלהבות ממכוניות מתפוצצות
ולא מוכנות לרדת נמוך בבימוי סצינות מד"ב של שוטרות עם קלצניקוב בחצאית שנושאות ידיים לשמיים ומתמוגגות בדמעות בדיוק ברגע שזה נחוץ כדי לקשור את המשך העלילה
מה שחסר כאן זה במאיות ויוצרות שמתייחסות למסך כמו לעין שהן משאילות לצופות למשך שעה וחצי/שעתיים, עין שתפקידה להביע את הקול הפנימי שלהן כיוצרות כדי להשפיע על הצופות
מקווה שאני מובנת
-
פעילה בקהילה
וואו, תודה על התשובה המפורטת!
מסכימה עם כל מילה.
- סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
רות, מסכימה איתך על כל מילה ומילה.
- סטטוס תעסוקתי:
יוזמת שיח
אסתי היא המפיקה של לא ליפול? הייתי בטוחה שהאחים כהן וחצי, זה בכל אופן מה שכתוב בכתוביות בסוף הסרט…
-
ותיקה
חייבת לשתף אותך שהתחלתי לשבת על סיפור שמבוסס על 'אספר איך היו שמחים' אבל זה מאוד מאתגר לעשות זאת ללא גברים ושהמסר לא יהיה בולט מידי. כי אחרת זה די ברור מידי. הבנת למה אני מתכוונת? עשיתי גם סקר ורוב הבנות לא רצו סרט בסגנון תקופתי כי אמרו שכזה יש הרבה
-
פעילה בקהילה
וואי רחלי…
דווקא זו ממש הברקה הדוגמה הזו. שאין לך מושג עד כמה אם ככה את אומרת…
במעשיות האלה אפשר להעמיק כמעט בלי סוף.
ואין בהם מסר אחד אלא תוכן מעורר חשיבה עמוקה וחיבור חזק לערכים אמיתיים. שמזה
יוצאים המון המון מסרים
היא לא התכוונה להמחיז את המעשיה כלשונה אלא את העומק שלה.
וואי אולי אני אכתוב על זה:)-
פעילה בקהילה
כמובן, אני לא אומרת שלא.
המעשיות האלו בהחלט עמוקות- ואפשר לקחת אותן לכל כיוון
שרק מעלים על הדעת (או שלא). -
פעילה בקהילה
-אבל גם בלקיחת הרעיון- אם את לא מאד פרופשיונל בזה-
בנות יצאו מההפקה שלך ב'אי, זה כמו – – X וY'
לא מזלזול, אלא מהכרות מוקדמת.כמו שכבר אמרתי, קהל מחפש היום חידוש,
השאלה שלי היתה האם יש בעומקי העמקים האלו עוד נקודה שאף
אחד לא נגע בה…?-יש, בהחלט יש- וזה בהחלט כיוון מעניין,
אבל זה בהחלט דורש הרבה עבודה.כמו כל דבר שיוצרים, בעצם.
אז תודה, @rivkay ! (:
- סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
לא רק הרבה עבודה- אלא המון המון עבודה.
הכי קל ללכת על המוכר והידוע כמות שהוא. אבל הכי קשה לקחת את המוכר וידוע למקום חדש ולא נדוש.
-
ותיקה
.
- סטטוס תעסוקתי:
פעילה בקהילה
ככה עולה אצלכם סרט??
אצלנו זה 80
-
ותיקה
כתבתי שאני צפונית, אצלנו עולה 30-40
- סטטוס תעסוקתי:
פעילה בקהילה
שוקלת אם לעבור לשם…
-
פעילה בקהילה
אני לא דיברתי על סוג יוצרים אלא על אלימות ורוע.
ברור שיש תת רמה בכל מקום
ואני לא מדברת על משהו מסוים כי גם בספרות זה עיניין של טעם (אני חושבת שיש הרבה סופרות מצוינות וברמה גבוה חוץ מהשמות הנזכרים, אני דיברתי על חיקוי זול ועל לגייר סדרות סצנות וסרטים חילוניים בשבילנו. מעבר לזה שזה יוצא לא מוצלח. יש לנו תרבות יהודית קדושה וסיפורי מופת גם בלי שינקרו לי עיניים ויבואו לי חולות ביעותיים ורציחות שהסופת/מפיקה ולא יודעת מה חלמה בלילה.)
ומעניין אותי מאוד מאוד מה חושבים עלי לא כתסבוך
אלא כ-"מה הבריות אומרות עליו אשרי רבו שלמדו תורה, אוי להם לבריות שלא למדו תורה פלוני שלמד תורה ראו כמה נאים מעשיו" וגו'
בעיני, שחילוני חווה אותנו כחילונים שומרי מצוות
או כאנשים חנוקים שהיו מתים לפרוץ גדרות זה חילול השם
מעורר לתשובה זה לא
מספק כמה נקיות טוהר ושמירת הנשמה זה לא
ודי לחכימה
-
ותיקה
כל מילה!
-
פעילה בקהילה
פליז, תבדקו מה ההלכה לפני שאתן כותבות ביקורת,
היו פה משפטים ממש בעייתים
אם תבררו באמת את ההלכה, אתן תראו שגם שמדובר בסרט שכולן רואות ואתן סה"כ
מביעות דעה
זה לא כזה פשוט ולא הכל מותר לכתוב….-
פעילה בקהילה
חיה שרה את צודקת
בכל מקרה אני לא דיברתי על אף אחת באופן אישי
ולא שמות חלילה
כולן טובות בעצם היותן, התכוונתי לתופעה
(ויש עיניין למחות)
-
פעילה בקהילה
בס"ד
שלום וברכה לכולן!!!
מעניין לראות את כל התגובות שלכן
מסכימה על כל מילה ותגובה
כתסריטאית וכמפיקה טכנית משתפת בהפקה מטלטלת שהולכת לצאת בחנוכה בעזרת ד'
שתיקרא "חאשד"
על יהדות תימן (זוכרת ששתפתי אתכן בתהליך?!!!)
(אחת מהשחקניות שלנו היא אפרת אלמגור, שנמצאת כאן איתנו בפורום)…………
הפקה שהיא לא סרט רגיל , כמו שאתן רגילות רואות
אין לוקישנים עוצרי נשימה,
מתח הזוי, מרדפים
מי שמצפה לזה, אין לה מה לבוא לראות….
זו הפקה מטלטלת
שמי שחשוב לה עומק רוחני,משהו שהיא יוצאת איתו הלאה ולא שוכחת
מסר שמובע בכל תהליך התסריט, ולא נכתב בסוף…
סיפור אותנטי, המביא התמודדות של הדור, על רקע היסטורי
נכון יהיו שם רגעי מתח (למי שזה כל כך חשוב
אבל זה לא הסיפור האמיתי
היא בעיקר הפקה לנשמה
מטלטלת , נוגעת עמוק, ורגועה יחסית…….
(כתיבה שלקחה 5 חודשים….)
מלווה בתחקיר מעמיק על התקופה כיותר משנה…………
המיועדת לגילאי כיתות י"א ומעלה! (לנערות וילדות כלל לא מתאים!!!)
ולא לקחנו שחקנית חילונית שתביע את המסר
אם אתן שואלת…..
לקח לנו כמעט שנה!!!
ללהק גיבורה ראשית
רק כשבוע וחצי לפני תחילת החזרות מצאנו!
יכלנו לוותר, להתייאש
נלחמתי על כך
שהגיבורה שאני כתבתי
לא תהיה משהי שתעשה ההפך בחיים הפרטיים שלה….
ואז זה ייגע בצופות באמת….
והקב"ה היה בעזרנו….
(כדברי ר.אליאס שאמרה לי שהיא משתדלת לקחת דתיות להיות הגיבורות הראשיות, כי היא מעבירה בתת מודע את החוויה הפנימית מהחיים הפרטיים למסך)
בקרוב ממש אשתף בטיזר !!!
-
ותיקה
עם אורה ברכה אברהם?
תצליחו!!!
אני ראשונה שקונה כרטיס!
- סטטוס תעסוקתי:
ותיקה
אולי זה קצת קיצוני אבל הייתי רוצה שיהיה סרט דרמה שהתרחש בסביבות השביעי לאוקטובר, וסוג של משלב את אירועי המלחמה,
לא סרט עכשיו שנשים הולכות ופועלות בשממחת תורה ומצילות בחורות מהנובה
שע'י החילוץ חוזרות בתשובה ומקימות בית של תורה כן?
אלא יותר איזושהיא דרמה שמתחוללת מתחת לפני השטח באזור הדרום ויחד עם מאורעות השביעי, החטופים והמפונים הופכת למורכבת,
אולי ילדה שנעלמת, או משפחה שמסתבכת וזקוקה להוכחות כלשהן שנהרסות במלחמה,
סתם זרקתי כאן רעיון, ואם מישהי תעשה עם זה משהו, זה יכול להיות מטורף לדעתי
-
פעילה בקהילה
אבל כולם כתבו נגד אלימות….ושזה לא מתאים לאישה וכו…
השביעי באוקטובר הוא הכי אלים שיש!!!
אין דרך לעשות אותו לא כזה….אלא אם כן הוא מאד תלוש מהמציאות….- סטטוס תעסוקתי:
פעילה בקהילה
לצערי ב7 לאוקטובר היה מלא נשים שלקחו חלק…
אז זה כבר אלימות דוקומנטרית
- סטטוס תעסוקתי:
מנהלת קהילה
זה נכון ולא נכון.
אני לא רוצה לפרט כדי לא לחשוף פרטים.
אבל כן אגלה- בהחלט אפשר(וקיים במציאות) לכתוב עלילה על התקופה הזו בלי אלימות. ועם מסר חי עוצמתי ומטלטל.
-
יוזמת שיח
טוב אז לפני הכל אומר:
לא ראיתי את הסרטים השנה
כך שאני לא יכולה לתת עליהם ביקורת.
ראיתי את הטריילים ושמעתי עליהם וזהו…
לכן לא אומר מה אני לא הייתי מרוצה ואשמח שישתפר,
אלא מה אני מחפשת.
דבר ראשון לומר שמפיקות עושות סרט מסוים בצורה מסוימת
כי לא מספיק חשבו עליו או לא מספיק השקיעו בו, זה לא נכון.
מפיקות יושבות שבועות שלמים ואף חודשים, במשך שעות לחשוב על כל פרט קטן
שמא חלילה לא תצא תקלה.
אז דבר ראשון שאפו ענק למפיקות ולכל הצוות
שעמלו בצורה שכמה שנבין לא נבין,
כמה השקעה כרוכה בסרט אחד שנגמר תוך שעתיים.
אז בוא נדבר על העניין שלשמו התכנסנו: מה אני מחפשת בסרט?
אני מחפשת סרט שיטלטל אותי.
שאצא מהסרט ואפילו לא אומר "וואו" של התלהבות.
סרט שארגיש שלומר עליו "וואו" איכשהו הורס את מה שקיבלתי ממנו.
אני רוצה לצאת ולחשוב עליו.
להרגיש שהוא נשאר איתי גם אחרי שהכתוביות נגמרו.
אני מחפשת להתחבר לדמות הראשית, אני מחפשת עומק.
אני חושבת ששחקנית ראשית צריכה לעבור מסך אין ספק, קשה להתחבר לאחת שלא.
אבל אני לא מחפשת בובה, כי אני עסוקה בלהסתכל על היופי שלה ולא על מה היא ומה היא עוברת.
היא יכולה להיות יפה מאוד, אבל שתהיה עם נשמה.
שאני אסתכל לה בעיניים, ואני ארגיש את מה שהיא חווה,
שאנסה להבין את זה.
ואני לא חושבת שצריך להוריד את רמת הסרטים שהגיעו אליהם בשביל להרגיש חיבור ומסר.
אני חושבת שאפשר לקבל גם מקצועיות גבוהה וגם נשמה.
כמו שאמרה מישהי: "הייתי רוצה סרט מספריה של מיה קינן, אבל זה יהרוס את העלילה"
אז אני דווקא חושבת שאפשר.
אבל לא לעשות את המקצועיות על חשבון החיבור לעלילה.
אני חושבת שסרט טוב לא חייב לתת לי את כל התשובות.
הוא רק צריך לגרום לי לרצות להמשיך לחפש אותן.
והשאלה בעיניי היא: מה גורם לי להמשיך לחפש?
לפעמים זו שאלה על העלילה:
האם זה היה X או Y?
מה באמת קרה שם?
מה הדמות תגלה בהמשך?
אבל לפעמים זו כבר שאלה שנכנסת איתי הביתה.
האם גם בחיים שלי אני יכולה להתגבר ככה?
האם אני הייתי מצליחה להתמודד עם מה שהיא עברה?
ואפילו: מה אני יכולה לקחת ממנה לחיים שלי?
על פי זה אני רואה מה עם מה יצאתי מהסרט.
וסרט מושקע ויפה הוא סרט מושקע ויפה ואני יכולה לומר "וואו"
אבל אני מחפשת סרט שאני לא אצטרך לומר.
סרט שיאמר לי בעצמו "וואו".
-
פעילה בקהילה
וואו. (:
תודה על התשובה המפורטת!
- סטטוס תעסוקתי:
יוזמת שיח
לי חסר המון בסרטים שאני רואה מסע של הדמות – ברב הסרטים שאני רואה הדמיות דיי שטוחות וצפיות ולא מעניינות ובהרבה מהסרטים העלילה באה על חשבון התפתחות הדמות – וחבל. הנטייה עדייין בסרטים זה לשים דגש על העלילתיות והאקשן – שזה בדרך כלל נחמד ,(לצערי בסרט האחרון שראיתי היו גם הרבה חורים בעלילה…) אבל זה שאני מבקשת קצת יותר פיתוח דמיות לא חייב לבוא על חשבון העלילה, אני לא רוצה עכשיו ז'אנר כמו פעם של סרטי 'דרמה' של סיפורי מסמרי שיער (שאגב לא ריגשו, כי שוב, העלילה הייתה אמורה להיות מרגשת אבל לא התחברתי לדמות אז לא התרגשתי ממה קורה לה…)
בשורה תחתונה אני אומרת שכשיש השקעה בדמות כל סרט יהיה מעניין ומרתק, וזה שהשחקנית טובה לא תמיד מספיק…
לגבי המסר – כל מה שמוביל את הקהל לתובנה, או להרהור נוסף על דברים ואפילו יותר – על דעות קדומות ואמיתות אני אוהבת. וזה מתחבר לי עם הסיפור על הדמיות – כי שיש שימוש טוב בדמויות כל לימוד על אנשים ונפש האדם זה מסר טוב מבחינתי.באופן אישי, כתבתי כמעט – סינופסיס לתסריט של 'דרמה- קומדיה' עם דמויות מושחזות ומרתקות שקוראת ב….סמינר במרכז הארץ… אני מאמינה בכל ליבי בעיניין של העלילה והדמיות אבל לא מפסיק לדגדג לי החשש שלא ירוצו לצפות ברקע כזה של עלילה…
אשמח לקרא מה אתן חושבות ואם יש פה מישהי שגם לה חסר בסרטים הקטע עם הדמויות…
-
פעילה בקהילה
צריך להיזהר מאוד מבחינת לשון הרע
לא להזכיר שמות של מפיקות או הפקות
אחת המפיקות שיש לה הפקות ברמה עם מסר מטלטל
זה פנינה פקשר
שכל העלילה בהפקות לשה
תומכת במסר…
-
פעילה בקהילה
@ehafakot
מצטרפת לרות גברא ואפרת אלמגור היקרות!!!הסרט שיצא בחנוכה מושקע ברמה לא נורמלית!!! ורות על התסריט— מה שאומר אמינות ואיכות.
הסרט נוגע ללב מאוד- ממליצה לכל אחת לראות!
-
פעילה בקהילה
אני מחפשת עוד תוכניות מהסוג של דורית ארליך,
תמיד יוצאת עם דמעות בעיינים והמון תובנות ומחשבות.
ודווקא כי זה סיפורים אמייתים{גם אם מוצאת את ההזויים}מהחיים. -
חברה תורמת
איזה דיון מעניין
סופסוף אני רואה שיש עוד כאלה שמרגישות כמוני
אני בטוחה שיש נשים שאוהבות מתח ואקשן
אבל אני מאלה שלא אוהבות וכבר שנים לא הולכת לסרטים כי הבנתי שזה לא הז'אנר שלי
לפעמים אני מנסה ומתאכזבת, הלב שלי דופק ממתח ולחץ ופשוט לא בשבילי הטלטלות האלו
אז השנה לא הלכתי ובמקום זה רכשתי סרט של טלי אברהמי "הריני מוחלת" (גם סרטים ישנים לא את כולם אני מכירה)
ואני יודעת שזה סרט ישן והאיכות של ההסרטה לא כמו היום, אבל נהנתי, התרגשתי, בכיתי ויש בזה מסר שהולך איתי גם אחרי שנגמר הסרט
בגדול את הסרטים של טלי אברהמי אני מאד אוהבת
ודורית ארליך הכי הכי!!! נראלי אני בוכה כל ההופעה
זה מרגש ממש, נוגע עמוק ומסר שנשאר, גורם לי לרצות להיות טובה יותר
זה מה שאני מחפשת בסרטים, וגם בספרים
שאגב, לא קוראת ספרים כי לא יודעת לאיזה אני אתחבר וחבל לי לבזבז זמן
אז מי שרוצה להמליץ לי על ספרים עם מסר שנשאר גם אחרי הקריאה, עם חומר למחשבה, משהו עמוק
אני יותר מאשמח:)
-
פעילה בקהילה
וואו, מסכימה איתך על דורית ארליך!
-מעניין שהשם שלה עוד לא עלה עד עכשו.
היא באמת אמנית; מוצאת את הנקודה הכי הכי-
ושם היא לו-ח-צת, עד שהיא רואה דמעות… (:-
ותיקה
אני חושבת שלא הזכירו אותה כי זו לא הצגת תיאטרון ולא סרט עלילתי רגיל כי היא מדברת ביחד עם הסרט
-
פעילה בקהילה
זו תכנית שבאה להעביר תוכן -גם באמצעות מסך,
זה מה שדיברנו עד עכשו, נראה לי.
-
פעילה בקהילה
לא משנה סוג המסר
חשוב שיהיה:
קשור לעלילה ולמה שקורה
אוטנטי כמה שאפשר..
ואולי הכי חשוב שלא יהיה שלוש ארבע ו.. מסר!
שיעבור בצורה חכמה ולא מאוד גלויה זה מוציא את הכל
-
פעילה בקהילה
אז
כל כך הרבה תגובות….
חיברתי סקר קצר כדי לדעת מה באמת הציבור האיכותי והמגוון שלנו רוצות!
בואי לענות, להשפיע
ולגלות ביחד עם כולם את תוצאות הסקר בקרוב!
docs.google.com
כמה שאלות קצרות שישפיעו ישירות על ז'אנר חדש של סרטים איכותיים. כדי לתת לך בדיוק את מה שאת מחפשת:)
Log in to reply.
